Κύριε Πρόεδρε,

Κυρίες και Κύριοι Συνάδελφοι,

Η πρόσφατη συνάντηση των Υπουργών Ενέργειας των χωρών- μελών της Ε.Ε ήταν άλλο ένα δείγμα της καθυστέρησης με την οποία η Ε.Ε αντιμετωπίζει τις εξελίξεις και ειδικά τον κίνδυνο να υπάρχει ένα ενεργειακό – οικονομικό τσουνάμι τον Χειμώνα, με ότι αυτό σημαίνει για την ζωή των πολιτών, για την ακρίβεια, την πίεση του λαϊκού εισοδήματος. Η Κυβέρνηση αντί να υπολογίζει ως επιτυχία το γεγονός ότι βρίσκεται στις εξαιρέσεις των χθεσινών ευρωπαϊκών αποφάσεων για μείωση της χρήσης φυσικού αερίου, όφειλε να έχει μεριμνήσει ώστε η χώρα να μειώσει την εξάρτησή της από το αέριο, -και όχι να συνεχίσει τις επιλογές του ΣΥΡΙΖΑ.

Η Κυβέρνηση πρέπει να ενημερώσει τους πολίτες που έχουν πληρώσει πολύ ακριβά την πρόσδεση της χώρας στο εισαγόμενο αυτό καύσιμο, για τα συγκεκριμένα μέτρα που θα λάβει για να πετύχει τον ευρωπαϊκό στόχο μείωσης του αερίου, που η ίδια συνυπέγραψε χθες, για αυτό τον χειμώνα: Από ποιους συγκεκριμένους τομείς θα κάνει οικονομία στην κατανάλωση φυσικού αερίου; Οφείλει όμως, να ενημερώσει και για το συνολικό της σχέδιο απεξάρτησης από το εισαγόμενο αέριο, που τις τελευταίες μέρες παρακολουθούμε νέες, αλματώδεις αυξήσεις στην τιμή του.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

μιας και το σημερινό νομοσχέδιο σχετίζεται μεταξύ άλλων με το περιβάλλον και τις περιοχές Natura, με λύπη μου θα ήθελα επίσης να σημειώσω πως επί μια συνεχή εβδομάδα εξακολουθεί να μαίνεται η φωτιά στο εθνικό πάρκο της Δαδιάς, στο παρθένο αυτό δάσος. Πρόκειται για μια καταστροφή ενός μοναδικού οικοσυστήματος ανυπολόγιστης οικολογικής αλλά και εθνικής αξίας.

Δυστυχώς μια προστατευόμενη περιοχή Natura δεν έχει γίνει κατορθωτό να προστατευτεί και έχει υποστεί σημαντική ζημιά . Σπάνια είδη πανίδας και χλωρίδας  μετατρέπονται σε “στάχτη”. Πρόκειται για εθνική, πανευρωπαϊκή απώλεια. Καλές και υπεράνθρωπες ομολογουμένως οι προσπάθειες των ανθρώπων του πυροσβεστικού σώματος και των εθελοντών, υπό αντίξοες συνθήκες, όμως αυτά από μόνο τους δεν επαρκούν.

Το ερώτημα είναι πάντα – τόσο για το Πάρκο της Δανδιάς , όσο και όλες τις πυρκαγιές – τι μέτρα πρόληψης, προετοιμασίας και καταστολής ελήφθησαν φέτος για να περιοριστούν οι δασικές πυρκαγιές. Δεν αρκεί η επίκληση της κλιματικής κρίσης που κανείς δεν αρνείται , όπως δεν αρκεί η σύγκριση με χειρότερες στιγμές στην αντιμετώπιση των πυρκαγιών όπως πέρυσι στην Αττική και την Εύβοια ή στην δραματική εξέλιξη στο Μάτι πριν λίγα χρόνια. Το ζητούμενο πάντα είναι ένα εθνικό σχέδιο που στοχεύει πριν απ΄όλα στην πρόληψη με συνεργασία Κεντρικών αρμόδιων φορέων με σαφείς αρμοδιότητες, Αυτοδιοίκησης και φορέων, που να εξασφαλίζει την απαιτούμενη χρηματοδότηση και την υλοποίηση αναγκαίων μέτρων, όπως και την ενίσχυση της Πυροσβεστικής. 

Αυτό αυτό δεν φαίνεται να υπάρχει. Αυτό όμως είναι που πρέπει να γίνει, αυτή ήταν και συνεχίζει να είναι η προτεραιότητα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

επί του φερόμενου νομοσχεδίου του Υπουργείου Περιβάλλοντος με θέμα “Διατάξεις για την απλοποίηση της περιβαλλοντικής αδειοδότησης, θέσπιση πλαισίου για την ανάπτυξη των Υπεράκτιων Αιολικών Πάρκων, την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης,  την προστασία του περιβάλλοντος και λοιπές διατάξεις”.

Πρόκειται για ένα νομοσχέδιο σκούπα, όπως πολλοί το χαρακτηρίζουν, αποτελούμενο από 178 άρθρα του ΥΠΕΝ όσο και άλλων Υπουργείων, το οποίο εισήχθη με διαδικασίες fast track και κατά την προσφιλή σας πλέον τακτική άνευ προηγούμενης επαρκούς διαβούλευσης, παραβλέποντας έτσι για μια ακόμα φορά τις αρχές της καλής νομοθέτησης. Η βιαστική και αγχώδης αν μη τι άλλω νομοθέτηση, είναι ένα εκ των χαρακτηριστικών σας.

Πάντως, ακόμα και σε αυτή την περίπτωση της κατ’ όνομα (χρονικά πιεστικής) διαβούλευσης, τα αρνητικά σχόλια κυριάρχησαν. Η δε, παράταση μιας εβδομάδας που εδόθη περισσότερο συμπτωματική ήταν λόγω των εν εξελίξει πυρκαγιών παρά πολιτική σας επιλογή ή επιδίωξη. Στο ίδιο κύμα με τον ως άνω αρνητικό εν γένει σχολιασμό κινήθηκαν και οι περιβαλλοντολογικές οργανώσεις ζητώντας την απόσυρση του νομοσχεδίου. Αρνητικά σχόλια από τη μια, αίτημα για απόσυρση από την άλλη.

Και πως να μην συμβαίνει αυτό άλλωστε όταν αρκετές εκ των φερόμενων διατάξεων τροποποιούν εις το επιβαρυντικότερο το ήδη προβληματικό ν. 4658/2020. Αντί λοιπόν να διορθώσετε τα κακώς κείμενα, προσθέτετε περισσότερα.

Το παρόν νομοσχέδιο ΑΠΟΔΟΜΕΙ ακόμα περισσότερο την προστασία του φυσικού περιβάλλοντος. Αυτή τη λέξη, επέλεξαν να χρησιμοποιήσουν οι περιβαλλοντολογικές οργανώσεις στη σχετική με το παρόν νομοσχέδιο ανακοίνωση του. Αποδομεί …!

Ο δε Γενικός Διευθυντής της WWF δήλωσε χαρακτηριστικά σε συνέντευξη του ότι “αυτή η κυβέρνηση έχει καταφέρει τα χειρότερα νομοθετικά πλήγματα που έχουμε δει τα τελευταία 30 χρόνια σε σχέση με την προστασία των φυσικών πυρήνων ζωής της χώρας μας αποξηλώνοντας πραγματικά καλή νομοθεσία, όπως ο νόμος για τη βιοποικιλότητα του 2011”. Αυτός ήταν όντως ένας πρωτοποριακός νόμος και μια πραγματική μεταρρύθμιση με την υπογραφή του ΠΑΣΟΚ, να σημειώσω με τη σειρά μου.

Αλήθεια, δεν σας προβληματίζουν κ. Υπουργέ όλες αυτές οι (εύλογες και μετά επιχειρημάτων μάλιστα) αντιδράσεις τόσων και τόσων ; Δεν είναι στραβός ο γιαλός κυριοι αλλά στραβά αρμενίζουμε, θα προσέθετα εγώ μιας και μιλάμε για το περιβάλλον.

Η νομοθέτησή σας προβληματίζει. Για ένα θέμα μάλιστα ως είναι το περιβάλλον, όπου η επιδίωξη σχεδόν όλων μας είναι κατά βάση κοινή. Όμως, πως να μην προβληματίζει όταν η νομοθέτηση σας αυτή είναι αποσπασματική. Όταν όπως πολύ εύστοχα παρατήρησαν και άλλοι ομιλητές, επικρατεί μια μόνιμη αβεβαιότητα και οι κανόνες για τις περιβαλλοντολογικές αδειοδοτήσεις και τους ελέγχους συνεχώς αλλάζουν.

 Η δε, πρόβλεψη ότι ο ελεγκτής πληρώνεται από ελεγχόμενο, άλλο πάλι και αυτό. Οι τοπικές κοινωνίες οι οποίες ζουν, αγαπούν και συμβιώνουν με την εκάστοτε περιοχή Natura και το εκεί οικοσύστημα ουδέποτε εισακούσθηκαν ή έστω ζητήθηκε η άποψη τους. Γιατί αυτός ο παραγκωνισμός της τοπικής κοινωνίας;

Για άλλη μια φορά έχουμε να κάνουμε με ένα ακόμα νομοσχέδιο που περνάει τα λάθος μηνύματα προς τα έξω, με ρυθμίσεις που αποτυγχάνουν ως επί τω πλείστον στον όποιο επιδιωκόμενο σκοπό τους.

Ενδεικτικά, στο άρθρο 136 επιχειρείται μια επικίνδυνη τροποποίηση, όπου προβλέπεται η δυνατότητα παραχώρησης με αντάλλαγμα για ορισμένο χρονικό διάστημα από το φορέα διοίκησης ενός λιμένα, όχι όμως μόνο σε χερσαίας χώρους ζώνης λιμένα, ως ίσχυε μέχρι τώρα, αλλά πλέον και σε θαλάσσιους χώρους ζώνης λιμένα, με ότι αυτό μπορεί να συνεπάγεται (αρνητικά) από περιβαλλοντική και κοινωνική σκοπιά. Διάταξη τόσο γενικά και αόριστα διατυπωμένη που παρέχει τη δυνατότητα παραχώρησης σε θαλάσσιους χώρους ζώνης λιμένα, ανοίγοντας τον ασκό του Αιόλου.

Ο δε, Οργανισμός ΟΦΥΠΕΚΑ ο οποίος δημιουργήθηκε ως ο θεσμός που θα εφαρμόζει την πολιτική που χαράσσει το Υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας για τη διαχείριση των προστατευόμενων περιοχών, εδώ και δύο χρόνια αναζητά πόρους και στελέχη. Ακόμα τροποποιήσεις για αυτά τα θέματα έρχονται.

Αυτή η προαναγγελθείσα από πέρυσι τον Αύγουστο αναδιοργάνωση των δασικών υπηρεσιών πότε επιτέλους θα έρθει ? Και πότε τέλος πάντων θα ολοκληρωθεί η υπαγωγή αυτών στο αρμόδιο Υπουργείο Περιβάλλοντος.

Δασικές υπηρεσίες στις οποίες πέραν των άλλων ακόμα αναμένονται εξαγγελθείσας αλλά όχι ακόμα προκηρυχθείσες προσλήψεις ειδικού επιστημονικού προσωπικού, δασοπόνων και δασολόγων.

Το παρόν νομοσχέδιο καταργεί υφιστάμενες δεσμεύσεις των χρήσεων γης των περιοχών NATURA 2000. Η κατάργηση αυτή, σε συνδυασμό με την κατάργηση των περιορισμών στην ένταξη της τουριστικής ανάπτυξης, οδηγεί, δυστυχώς, στη συνολική τελική υποβάθμιση των περιοχών αυτών.

Σε διεθνές και ευρωπαϊκό επίπεδο, η σημασία της προστασίας του περιβάλλοντος και η ενσωμάτωση της περιβαλλοντικής διάστασης στις αναπτυξιακές πολιτικές βρίσκονται στην επικαιρότητα. Χαρακτηριστική είναι η στροφή χωρών της Ευρωπαϊκής Ένωσης από τη γραμμική στην κυκλική οικονομία.

Η χώρα μας όμως, με ευθύνη των κυβερνώντων, ως φαίνεται δεν έχει αντιληφθεί ακόμα τη σημασία των παραπάνω και συνεχίζει να αντιμετωπίζει σοβαρά περιβαλλοντικά προβλήματα και καθυστερήσεις στην εφαρμογή πολιτικών προστασίας του φυσικού και δομημένου περιβάλλοντος, προστασίας των οικοσυστημάτων, καθώς και συστηματικού και αποτελεσματικού ελέγχου των περιβαλλοντικών όρων άσκησης των ανθρώπινων δραστηριοτήτων.

Σας ευχαριστώ.

Άρθρο στην εφημερίδα «Τα Νέα»

Tο τελευταίο διάστημα γίνεται μια άκαιρη, απολίτικη και άνευ περιεχομένου συζήτηση, με ποιον θα συνεργαστεί το ΠΑΣΟΚ μετεκλογικά.

Σε καμιά όμως χώρα του κόσμου δεν γίνεται μια τέτοια συζήτηση τρεις μήνες ή ένα χρόνο πριν τις εκλογές. Μια σοβαρή και υπεύθυνη συζήτηση για πιθανές κυβερνητικές συνεργασίες, προϋποθέτει δύο απλά δεδομένα. Πρώτο, καταγεγραμμένους πολιτικούς συσχετισμούς μέσα από κάλπες και δεύτερο, σαφή, συγκεκριμένα προγράμματα με θέσεις για όλους τους τομείς της δημόσιας ζωής από τα οποία μπορεί να απορρέουν δυνατότητες συνεργασιών ή όχι.

Κάθε τέτοια συζήτηση από Ν.Δ και ΣΥΡΙΖΑ, σήμερα, είναι προσχηματική και συνιστά προσπάθεια ανακοπής της ανοδικής πορείας του ΠΑΣΟΚ που φαίνεται να πετυχαίνει την μετατροπή του εναμισοκκοματισμού που είχαμε μέχρι πρότινος, σε μια τριγωνοποίηση του πολιτικού συστήματος.

Αυτό, ακριβώς, δεν αρέσει στην Ν.Δ και στο ΣΥΡΙΖΑ. Προτιμούν “αδιατάρακτους” τους μεταξύ τους πολιτικούς συσχετισμούς, με τους δύο τους “πρωταγωνιστές” και τους άλλους χρήσιμους “κομπάρσους” στα αδιέξοδά τους.

Από τη μια η Ν.Δ έχει ξεκαθαρίσει, ότι θέλει ΜΟΝΟ την αυτοδυναμία, με διακηρυγμένη την πρόθεσή της να “κάψει” τις πρώτες εκλογές και τα μηνύματα που θα εξαχθούν από τις κάλπες. Τόσο δημοκρατικά!! Τόσο απλά!! Βλέπει την ενίσχυση του ΠΑΣΟΚ, ως έναν εν δυνάμει κίνδυνο, έχοντας συνηθίσει σ΄ ένα ΣΥΡΙΖΑ που με την ανερμάτιστη πολιτική του την βοηθάει όσο κανείς άλλος, τρία χρόνια τώρα. Γνωρίζει καλά, επίσης, η Ν.Δ., ότι σημαντικό τμήμα της κοινωνίας αναζητεί πλέον άλλη εναλλακτική λύση. Βλέπει την αδυναμία της να διαχειριστεί κρίσεις, την μεταρρυθμιστική της αφλογιστία και την αποτυχία της γενικά, εξαιτίας της συντηρητικής της ιδεοληψίας.

Από την άλλη, ο ΣΥΡΙΖΑ γνωρίζει, ότι κατάφερε, από δικά του λάθη, να μην μπορεί να διεκδικήσει την πρωτιά και αναζητεί εναγωνίως κάποια εναλλακτική λύση που θα προτείνει για να έχει κάτι να πει. Ανακάλυψε, πολύ όψιμα, την Προοδευτική Διακυβέρνηση, χωρίς να έχει περιγράψει καν πώς την αντιλαμβάνεται ως προς το προγραμματικό περιεχόμενό της. Μάλλον καταλαβαίνει, ότι οι απόψεις του, ειδικά στα εθνικά θέματα, στην εξωτερική πολιτική, αλλά και για την λειτουργία της Δημοκρατίας, την Δικαιοσύνη, τις Ανεξάρτητες Αρχές και το πολιτικό του φλερτ με διάφορες μειοψηφίες (αντιδυτικούς, αντιεμβολιαστές κλπ), μαζί με τις απόψεις όπως αυτή «της κατάληψης των αρμών της εξουσίας», τον έχει απομακρύνει από Κεντρώα και Κεντροαριστερά ακροατήρια που αμφισβητούν την προοδευτικότητά του.

Στο ΣΥΡΙΖΑ δεν πιστεύουν σε καμία προοδευτική διακυβέρνηση. Απλά θέλουν  να λεηλατήσουν και πάλι τον χώρο του ΠΑΣΟΚ, όπως έκαναν και στο πρόσφατο παρελθόν. Επίσης, προσπαθούν να “ρίξουν τον Μουτζούρη” για την αποτυχία τους σε όλους τους άλλους. Δεν θα τα καταφέρουν όμως.

Εμείς δεν  κάνουμε τέτοιες χάρες σε κανέναν και δεν δίνουμε προεκλογικά πολιτικά σωσίβια…

Tώρα επεξεργαζόμαστε και επικαιροποιούμε τις θέσεις και τις προτάσεις μας δημιουργώντας ένα μετρημένο, ρεαλιστικό και ξεκάθαρο πρόγραμμα, που θα παρουσιαστεί σύντομα και θα αποτελέσει την πειστική εναλλακτική μας πρόταση στους δημοκρατικούς πολίτες. Μας ενδιαφέρει ένα δυναμικό Σοσιαλδημοκρατικό μέλλον και όχι η συντήρηση ενός μίζερου παρόντος ή ο λαϊκισμός που αποτελεί μόνιμο κίνδυνο όπως δείχνουν και οι ευρωπαϊκές πολιτικές εξελίξεις σε χώρες. Κοιτάμε μπροστά, επιχειρούμε μια νέα πορεία προς τον λαό, προβάλλοντας τις θέσεις μας, επιδιώκοντας την ενίσχυσή μας και την ανατροπή των πολιτικών συσχετισμών. Αγωνιζόμαστε και είμαστε, προσηλωμένοι στην ανάκτηση του Κεντρώου και του Κεντροαριστερού χώρου και δεν μπαίνουμε, σε άσκοπες συζητήσεις που εξυπηρετούν τα στενά κομματικά συμφέροντα της Ν.Δ. και του  ΣΥΡΙΖΑ.

Κύριε Υπουργέ,

Κυρίες και Κύριοι Συνάδελφοι,

H μηνυτήρια αναφορά του Προέδρου του ΠΑΣΟΚ – Κινήματος Αλλαγής για την απόπειρα παρακολούθησης του κινητού του έφερε στην επιφάνεια ένα μείζον θέμα διαφάνειας και δημοκρατίας. Είναι αδιανόητο να συζητάμε ενδεχόμενο παρακολούθησης του τηλεφώνου οποιουδήποτε πολίτη, πολύ περισσότερο του Προέδρου του 3^ου κόμματος στην Βουλή.

Τα γεγονότα είναι σαφή. Το θέμα της απόπειρας παρακολούθησης του τηλεφώνου του Νίκου Ανδρουλάκη έχει προκύψει από τις 21 Σεπτεμβρίου ενώ βρισκόταν στην Ελλάδα και όχι στην Ευρωβουλή. Αυτό το λογισμικό που ανιχνεύτηκε πιθανόν να μην είναι το μοναδικό και να έχουν γίνει και άλλες προσπάθειες παρακολούθησης του Προέδρου μας.

Υπάρχει ειδική επιτροπή ασφαλείας που μπορεί να ελέγξει τα σχετικά με αυτή τη διαδικασία. Υπάρχει έκθεση του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου. Αυτό το θέμα πρέπει να το διερευνήσει η Ελληνική δικαιοσύνη, οι αρμόδιες αρχές της χώρας, η κυβέρνηση μέχρι τέλους. Να δοθούν πλήρεις, πειστικές εξηγήσεις. Πρέπει να ελεγχθεί ποιος έβαλε το παράνομο λογισμικό στον αρχηγό του τρίτου κόμματος της χώρας.

Πρέπει να διερευνηθεί η αλήθεια. Να δούμε ποιες είναι αυτές οι σκοτεινές δυνάμεις που χρησιμοποίησαν παρακρατικές μεθόδους για να τον παρακολουθήσουν.

Εμείς ζητάμε από τη δικαιοσύνη και την Κυβέρνηση, για κάθε τέτοια περίπτωση, αλλά και για όλους τους Έλληνες πολίτες να υπάρχει προστασία από τέτοιες μεθόδους. Εδώ τίθεται θέμα δημοκρατίας. Μας αφορά όλους. Αφορά τον απλό πολίτη, την ανεξαρτησία του πολιτικού συστήματος. Οι πολίτες πρέπει να είναι σίγουροι ότι η Ελληνική κυβέρνηση διασφαλίζει την προστασία των προσωπικών δεδομένων τους.

Θα φανεί πολύ σύντομα αν η Κυβέρνηση έχει τη διάθεση να λήξει αυτό το θέμα με διαφάνεια.

Κύριε Υπουργέ,

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, 

σήμερα, συζητούμε το παρόν Σχέδιο Νόμου το οποίο αποσκοπεί να  ρυθμίσει, κυρίως, το ζήτημα της συγκρότησης, στελέχωσης και λειτουργίας της Δικαστικής Αστυνομίας. Όπως προκύπτει από το κείμενο του Ν/Σ πρόκειται για τη θεσμοθέτηση μιας εξειδικευμένης υπηρεσίας του Υπουργείου Δικαιοσύνης, που σκοπό θα έχει την αποτελεσματική υποβοήθηση του έργου των δικαστικών και εισαγγελικών αρχών και τη διασφάλιση της εύρυθμης λειτουργίας των δικαστικών υπηρεσιών.

Προσπάθειες συγκρότησης Υπηρεσίας ∆ικαστικής Αστυνομίας  έγιναν στην Ελλάδα ήδη από το 1836. Αναφορά του όρου ∆ικαστική Αστυνοµία γίνεται για πρώτη φορά στο άρθρ. 81 υπ’αρ. 85/31.12.1836 διατάγματος, κατά το οποίο το έργο της ∆ικαστικής Αστυνοµίας διενεργείται από τους «Δημάρχους, Προέδρους, ή Αστυνόμους» και σκοπός της είναι να εξετάζει τα εγκλήματα και τα πληµµελήµατα, να συλλέγει τις αποδείξεις και ενδείξεις, να εξακριβώνει τις περιστάσεις και να καταστρώνει τακτικά πρωτόκολλα για τους αυτουργούς. 

Σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες ο θεσμός αυτός ήδη λειτουργεί. Στη Γαλλία είχε ιδρυθεί η δικαστική αστυνομία ήδη από το 1907 µε πρωτοβουλία την οποία είχε πάρει ο Polis Clemencau (Κλεµανσώ),ο οποίος ήταν την εποχή εκείνη και Πρωθυπουργός της Γαλλίας και Υπουργός Εσωτερικών και ο οποίος είχε δημιουργήσει τη ∆ικαστική Αστυνοµία, ως µια αστυνοµία, η οποία θα συνόδευε στο έργο της την δικαστική εξουσία για να καταπολεµήσει το µεγάλο έγκληµα, το οποίο εκείνη την εποχή στη Γαλλία είχε πάρει µια διάσταση πρωτόγνωρη και η οποία υπερέβαινε κατά πολύ τα όσα συνέβαιναν στις διάφορες περιοχές της Γαλλίας.

Είναι σημαντικό να τονίσουμε, ότι η συγκρότηση σώματος Δικαστικής Αστυνομίας, αποτελεί ένα διαχρονικό αίτημα σύσσωμου του νομικού κόσμου (δικηγόρους-Δικαστές-Εισαγγελείς), και υποστηρίχθηκε από διαφορετικές πολιτικές δυνάμεις όλα τα προηγούμενα χρόνια, τις περιόδους εκείνες που επιχειρήθηκε η υλοποίησή της. 

Αναφέρομαι στο άρθρο 36 του ν. 2145/1993 που είχε προβλέψει, κατόπιν έκδοσης προεδρικού διατάγματος, την ίδρυση υπηρεσίας Δικαστικής Αστυνομίας στις εισαγγελίες πρωτοδικών της χώρας, σκοπός της οποίας ήταν η υποβοήθηση του εισαγγελέα πρωτοδικών στα καθήκοντά του με τη διενέργεια προανακριτικών πράξεων και προκαταρκτικών εξετάσεων, τη συλλογή αναγκαίων αποδεικτικών στοιχείων για τη βεβαίωση τέλεσης εγκλήματος και ανακάλυψης του δράστη, καθώς επίσης και την εκτέλεση δικαστικών αποφάσεων, ενταλμάτων σύλληψης, προσωρινής κράτησης και βίαιης προσαγωγής καθώς και κάθε άλλης διαδικαστικής πράξεως της ποινικής διαδικασίας κατά την κρίση του αρμόδιου εισαγγελέα. Αλλά και την περίοδο 2010-2011, δεν επετράπη να συνεχίσει το εγχείρημα αυτό, καθώς το έλλειμμα είχε εκτοξευτεί, στο τέλος της περιόδου 2004-2009, στα 36 δισεκατομμύρια ευρώ και είχαν επιβληθεί τα μέτρα για τη μείωση των δαπανών.

Επομένως, καθώς ο σκοπός του ΝΣ φαίνεται να εξυπηρετεί τη καλύτερη λειτουργία του δικαστικού συστήματος, η πρωτοβουλία αυτή του Υπουργείου Δικαιοσύνης, μας βρίσκει επί της αρχής σύμφωνους.

Παρόλα αυτά, έχετε την ευκαιρία, σ’ αυτό το Ν/Σ, το τελευταίο για το Υπουργείο σας πριν κλείσει η Βουλή, για τις θερινές διακοπές, να τροποποιήσετε την μέχρι τώρα τακτική σας και να λάβετε υπόψιν σας σοβαρά, τα όσα ακούστηκαν στις προηγούμενες συνεδριάσεις της Επιτροπής και τους φορείς. 

Μόνο προς όφελος του παρόντος νομοθετήματος θα είναι και εχέγγυο της επιτυχούς εφαρμογής του. Αφορά ειδικότερα ζητήματα, ουσιαστικής και νομοτεχνικής φύσεως τα οποία χρήζουν προσοχής και ενδεχόμενης τροποποίησης, καθώς οι προτεινόμενες σχετικές ρυθμίσεις δεν μας βρίσκουν σύμφωνους, σημεία τα οποία τόνισε διεξοδικά ο Ειδικός Αγορητής μας.

Πιο συγκεκριμένα: 

– Δημιουργείται μια ασάφεια σχετικά με την αρμοδιότητα στην οποία θα υπάγεται η συγκεκριμένη υπηρεσία, καθώς από τον συνδυασμό των παραγράφων 2 και 4 του άρθρου 3 δεν διασαφηνίζεται, αν η εν λόγω υπηρεσία θα υπάγεται στην αρμοδιότητα της εισαγγελίας πρωτοδικών ή στην αρμοδιότητα της εισαγγελίας εφετών. Ορθό, κατά την άποψη μας, είναι η εποπτεύουσα αρχή να καθορίζεται αναλόγως προς την καθ’ ύλη αρμοδιότητα, δηλαδή, εφόσον αρμόδια για τη διενέργεια ανακριτικών πράξεων είναι η Εισαγγελία Πλημμελειοδικών, εποπτεύων να είναι ο Εισαγγελέας του Πρωτοδικείου, ενώ αντίστοιχα για θέματα αρμοδιότητας της Εισαγγελίας Εφετών, αρμόδιος να είναι ο Εισαγγελέας Εφετών.

– Επιπλέον, η αποκλειστική αρμοδιότητα του Υπουργού Δικαιοσύνης, να επιλέξει κατά τη διακριτική του ευχέρεια τον προϊστάμενο της Διεύθυνσης της Δικαστικής Αστυνομίας, ο οποίος μάλιστα θα πρέπει να είναι συνταξιούχος δικαστικός λειτουργός, μας δημιουργεί έντονο προβληματισμό. Αυτός ο προβληματισμός συνίσταται τόσο στην απευθείας επιλογή από τον εκάστοτε Υπουργό Δικαιοσύνης, χωρίς δηλαδή να υφίσταται ένα αντικειμενικό σύστημα αξιολόγησης  όσο και στον περιορισμό των «υποψηφίων», μόνο μεταξύ συνταξιούχων δικαστικών λειτουργών, αποκλείοντας άλλους υποψηφίους, οι οποίοι έχουν τις απαιτούμενες νομικές γνώσεις και νομική παιδεία.

Ο Πρόεδρος της Ολομέλειας των Προέδρων των Δικηγορικών Συλλόγων Ελλάδας, κατά την ακρόαση των φορέων εξέφρασε την άποψη του δικηγορικού σώματος ότι οι συνταξιούχοι δικαστικοί λειτουργοί δεν πρέπει, να τοποθετούνται σε θέσεις, οι οποίες είναι κρατικές, διοικητικές, δημόσιες ή, τουλάχιστον, εάν τοποθετούνται, πρέπει, να παρέλθει ένα ικανό χρονικό διάστημα από το χρόνο που συνταξιοδοτούνται. Η αλήθεια είναι κύριε Υπουργέ ότι η συγκεκριμένη διάταξη, όπως εισάγεται, φαίνεται να μη συνάδει με τα στοιχεία και τις αρχές ενός αντικειμενικού και αξιοκρατικού συστήματος επιλογής προσώπων για καίριες θέσεις.

Η πρότασή του ΠΑΣΟΚ  περιλαμβάνει την πρόβλεψη πρότασης/πρόσκλησης δημόσιου ενδιαφέροντος, προκειμένου να υποβάλλουν υποψηφιότητα όσοι έχουν τα τυπικά προσόντα για την ανάληψη της εν λόγω θέσης (π.χ. πτυχίο Νομικής Σχολής ή/και Μεταπτυχιακό Δίπλωμα Ειδίκευσης στο Ποινικό Δίκαιο), ταυτόχρονα με τη συγκρότηση ειδικής επιτροπής αξιολόγησης, η οποία θα καταλήγει σε πρόταση με τους τρεις καλύτερους υποψηφίους, από τους οποίους θα επιλέξει τον έναν ο Υπουργός Δικαιοσύνης.

Στα επιμέρους σημεία των άρθρων και των βελτιώσεων, που αυτά χρήζουν, έχει αναφερθεί με κάθε λεπτομέρεια ο Ειδικός Αγορητής μας, και επιμένουμε να τα λάβετε υπόψιν σας.

Πριν κλείσω, θα ήθελα να αναφερθώ στο άρθρο 50 του Ν/Σ και να τονίσω τη σπουδαιότητα του γεγονότος ότι πολύ σωστά το Υπουργείο Δικαιοσύνης νομοθετεί προς επίλυση του θέματος, που είχε δημιουργηθεί με 2 αντιφατικές αποφάσεις του 1ου και του 2ου Τμήματος του Αρείου Πάγου για το διάστημα της καραντίνας, με αποτέλεσμα να δημιουργηθεί τεράστια ανασφάλεια στους Έλληνες πολίτες, οι οποίοι θεωρούσαν ότι το διάστημα αυτό δεν αθροίζεται στους χρόνους παραγραφής των καταχρηστικών προθεσμιών άσκησης εφέσεως και αναιρέσεως.

Προκλήθηκε τεράστια αναστάτωση, σχετικά με το ζήτημα της αναστολής ή μη των καταχρηστικών προθεσμιών ασκήσεως ενδίκων μέσων κατά τα διαστήματα της αναστολής των εργασιών των Δικαστηρίων λόγω της πανδημίας του COVID και σοβαρότατο θέμα απώλειας τέτοιων προθεσμιών σε πληθώρα υποθέσεων που χειρίζονται συνάδελφοι δικηγόροι αλλά και στους Έλληνες Πολίτες. Είναι ευχάριστο ότι υιοθετήθηκε η πρόταση της Ολομέλειας των Δικηγορικών Συλλόγων. Πολύ σημαντικό επίσης ότι η τροπολογία που εισάγετε, ρυθμίζει το θέμα της νομικής βοήθειας το οποίο αποτελούσε σημαντικό πρόβλημα.

Κλείνω κύριε Πρόεδρε, ευελπιστώντας ότι η ψήφιση του σημερινού νομοσχεδίου, με τις απαραίτητες τροποποιήσεις και διορθώσεις που έχουμε επισημάνει, θ’ αποτελέσει έναν στάδιο βελτίωσης στη λειτουργία και στην απονομή της δικαιοσύνης, κάτι το οποίο επιζητούμε διαρκώς και αγωνιζόμαστε γι’ αυτό.

Σας ευχαριστώ.

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Δημοκρατική της Ρόδου»

Κυρία Γιαννακοπούλου, να ξεκινήσουμε από την πολύ δύσκολη κατάσταση που βιώνει η ελληνική κοινωνία λόγω της ακρίβειας και των συνεχών ανατιμήσεων που επηρεάζουν δραματικά τη λειτουργία των επιχειρήσεων αλλά και των νοικοκυριών. Τι θα πρέπει να κάνει η κυβέρνηση κατά την άποψή σας αφού έχουμε μπροστά μας έναν δύσκολο χειμώνα;

Είναι χαρακτηριστικό ότι η αύξηση του πληθωρισμού τον Μάιο είχε φτάσει στο 11,3% και μόλις ένα μήνα μετά, ανέβηκε στο 12,1%. Πρόκειται για μεγάλη διαφορά που επηρεάζει δραματικά και τη λειτουργία των επιχειρήσεων και την προσπάθεια των νοικοκυριών να αντέξουν αυτό το πρωτοφανές κύμα ακρίβειας.

Μόλις σε διάστημα ενός έτους ο ηλεκτρισμός ακρίβυνε κατά 70,4%, το φυσικό αέριο κατά 117,7%, το πετρέλαιο θέρμανσης κατά 65,1%, τα καύσιμα και τα λιπαντικά κατά 45,6%, το ψωμί και τα δημητριακά κατά 15,9%, τα κρέατα κατά 14,9%, τα γαλακτοκομικά και τα αυγά κατά 15,5%, τα έλαια και τα λίπη κατά 24,9% και τα λαχανικά κατά 11,3%. Είναι τεράστιες οι αυξήσεις σε προϊόντα που σχετίζονται με το επίπεδο διαβίωσης των πολιτών και βέβαια οδηγούν πιο κοντά στην καταστροφή την πλειοψηφία των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων. Η εξέλιξη αυτή έχει οδηγήσει ένα μεγάλο μέρος των πολιτών να μειώσουν τις αγορές βασικών αγαθών, σε μία προσπάθεια περιορισμού των εξόδων ώστε να μπορέσουν να ανταποκριθούν σε ανελαστικές υποχρεώσεις.

Το πλέον ανησυχητικό όμως είναι ότι υπό τις παρούσες συνθήκες, δεν φαίνεται φως στο βάθος του τούνελ. Τα μέτρα στήριξης που έχουν εφαρμοστεί μέχρι σήμερα, έχουν αποδειχθεί ανεπαρκή καθώς προσφέρουν μία μικρή ανακούφιση αλλά σε καμία περίπτωση δεν λύνουν το πρόβλημα. Μόνο με μείωση του ΕΦΚ στα καύσιμα –τουλάχιστον στο ποσοστό της αύξησης των τελευταίων μηνών- και μείωση του ΦΠΑ σε βασικά αγαθά, υπάρχει η περίπτωση να υποχωρήσουν οι υψηλές τιμές στην αγορά. Καλά είναι τα επιδόματα και η όποια κρατική μέριμνα, αλλά χωρίς δραστικά μέτρα δεν θα αντέξει η κοινωνία.

 -Να περάσουμε στις εθνικές εκλογές. Ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης, μέχρι πρότινος ‘έπαιζε’ το χαρτί των πρόωρων εκλογών το φθινόπωρο, κάτι που το εγκατέλειψε πρόσφατα. Τελικά ποιο θα είναι το διακύβευμα των επόμενων εκλογών;

Ζήσαμε ένα δίμηνο παραλογισμού, στην διάρκεια του οποίου ζήσαμε μια έξαρση μιας εκλογολογίας χωρίς όρια με την αποκλειστική ευθύνη της Κυβέρνησης. Ο Πρωθυπουργός δήλωνε ότι θα επιδιώξει να γίνουν οι εκλογές στο τέλος της τετραετίας συχνά προσθέτοντας κρίσιμα αλλά που τροφοδοτούσαν σενάρια και τα κυβερνητικά και κομματικά στελέχη στο σύνολό τους διέρρεαν δημοσιογραφικά ότι οι εκλογές θα γίνουν Σεπτέμβριο- Οκτώβριο. Ήταν μια συζήτηση κουραστική για την κοινωνία που βιώνει σημαντικά προβλήματα λόγω της ακρίβειας , μια συζήτηση που δημιουργούσε προβλήματα στην Οικονομία και οδηγούσε τους Υπουργούς να έχουν ρίξει τα μολύβια κάτω και να τρέχουν στις εκλογικές τους περιφέρειες. Τώρα υπάρχει η δήλωση, η δέσμευση  του Πρωθυπουργού που θα φανεί στην πράξη αν θα τηρηθεί και σε ποιον βαθμό.

Σε κάθε περίπτωση είμαστε σε προεκλογική περίοδο και το ΠΑΣΟΚ Κίνημα Αλλαγής οφείλουμε να είμαστε έτοιμοι για να δώσουμε την μάχη της ενίσχυσης των δυνάμεων του χώρου μας, την μάχη της αλλαγής συσχετισμών. Αυτό είναι το διακύβευμα των εκλογών: Ενίσχυση του ΠΑΣΟΚ και αλλαγή συσχετισμών ώστε να μπορούν να προωθηθούν πραγματικές λύσεις στα προβλήματα της χώρας και της κοινωνίας με σοσιαλδημοκρατική σφραγίδα. Ο διπλός αυτός στόχος αποτελεί προϋπόθεση για μια νέα πορεία της χώρας.

-Οι δημοσκοπήσεις δίνουν διψήφια ποσοστά στο ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής. Είστε αισιόδοξη ότι οι αριθμοί θα είναι διαφορετικοί στην κάλπη και τι είναι αυτό που θα παίξει ρόλο;

Ας σημειώσουμε ότι πράγματι το ΠΑΣΟΚ είναι σε αυτή την περίοδο το μόνο κόμμα που ενισχύει σημαντικά τις δυνάμεις του σύμφωνα με τα αποτελέσματα όλων των δημοσκοπήσεων. Μάλιστα τα μηνύματα σε ορισμένες περιοχές όπως στην Κρήτη, στην Ρόδο , στην Κω και συνολικά τα Δωδεκάνησα είναι ακόμα πιο ενθαρρυντικά και δείχνουν ήδη την δυνατότητα να είμαστε δεύτεροι. Αφήσαμε οριστικά πίσω τις δημοσκοπικές επιδόσεις που κυμαίνονταν στο 6% – 7% και προχωράμε με αποφασιστικότητα και μεγάλη αισιοδοξία. Ασφαλώς μελετάμε τα αποτελέσματα των ερευνών, μας δίνουν ορμή, αλλά δεν παρασυρόμαστε από αυτάρκεια. Η μάχη που έχουμε να δώσουμε είναι μπροστά μας είναι σκληρή, αλλά την δίνουμε με αυτοπεποίθηση.

Συγκροτούμε ουσιαστικά από την αρχή ένα κόμμα ώστε να είναι σύγχρονο και πανταχού παρών και ξαναβρίσκουμε το νήμα της επαφής με σημαντικά κοινωνικά και πολιτικά ακροατήρια. Πολίτες από τον χώρο του Κέντρου και της Κεντροαριστεράς αναζητούν νέο πολιτικό εκφραστή, απογοητευμένοι από την αδυναμία και την μεταρρυθμιστική άπνοια της Ν.Δ, αλλά και την αδυναμία του ΣΥΡΙΖΑ να αρθρώσει ένα σύγχρονο , θετικό λόγο, μη βγάζοντας κανένα συμπέρασμα από το μήνυμα των εκλογών του 2019 και επιμένοντας λαϊκίστικα, μηδενιστικά, τοξικά. Απευθυνόμαστε σε όλες αυτές τις δυνάμεις διαμορφώνοντας ολοκληρωμένες, επεξεργασμένες θέσεις που τους αγγίζουν, τους δείχνουν ότι υπάρχει και άλλος δρόμος.

Είμαστε σημαντικά αισιόδοξοι και η συνεχής επαφή με την κοινωνία και τους φορείς της αυτή την περίοδο μας κάνει να νιώθουμε ότι στις εκλογές που θα γίνουν τους επόμενους μήνες, μπορούμε να είμαστε η μεγάλη θετική έκπληξη, οι μόνοι πραγματικά ενισχυμένοι.

-Στην περίπτωση που προκηρυχθούν νέες εκλογές αφού δεν θα υπάρξει αυτοδυναμία, τι θα κάνει το ΠΑΣΟΚ, ποιος θα πρέπει να είναι ο πρωθυπουργός και ποιες θα είναι οι παράμετροι που θα συμβάλουν στην απόφαση που θα ληφθεί;

Όλο αυτό το διάστημα γίνεται μια άχαρη απολίτικη συζήτηση για το τι θα κάνει το ΠΑΣΟΚ. Επιτρέψτε μου να πω , ότι σε καμία χώρα του κόσμου και ποτέ δεν γίνεται μα τέτοια συζήτηση τρεις μήνες ή ένα χρόνο πριν τις εκλογές. Μια σοβαρή, υπεύθυνη συζήτηση για πιθανές κυβερνητικές συνεργασίες προϋποθέτει δύο απλά δεδομένα: 

Πρώτο: Καταγεγραμμένους πολιτικούς συσχετισμούς μέσα από τις κάλπες. Μέχρι τότε είναι λογικό κάθε κόμμα να επιδιώκει την μέγιστη δυνατή επίδοση. Επιπλέον η ψήφος των πολιτών στέλνει σαφή πια μηνύματα προς τις πολιτικές δυνάμεις που πρέπει να πάρουν υπόψη.

Δεύτερο, σαφή προγραμματικά προτάγματα, αφηγήματα για την πορεία της χώρας, της Οικονομίας. Δεν βλέπω κάτι τέτοιο.

Κάθε άλλη συζήτηση από Ν.Δ και ΣΥΡΙΖΑ σήμερα είναι προσχηματική και συνιστά προσπάθεια ανακοπής της ανοδικής πορείας του ΠΑΣΟΚ που φαίνεται να πετυχαίνει την μετατροπή του εναμισοκκοματισμού που είχαμε σε μια τριγωνοποίηση του πολιτικού συστήματος. Γι’ αυτό και ως ΠΑΣΟΚ κοιτάμε μπροστά, επιχειρούμε μια νέα πορεία προς τον λαό, προβάλλοντας τις θέσεις μας, επιδιώκοντας την ενίσχυσή μας και την ανατροπή των πολιτικών συσχετισμών. Είμαστε πλήρως προσανατολισμένοι στην αύξηση των δυνάμεών μας και δεν έχει κανένα νόημα να μπαίνουμε σε ανούσιες συζητήσεις άνευ περιεχομένου αυτή την στιγμή.

Κύριε Πρόεδρε,

Κυρίες και Κύριοι Συνάδελφοι,

Ζούμε ώρες, στιγμές δραματικές, στιγμές αγωνίας, γιατί η πυρκαγιά στην Πεντέλη και στις γύρω περιοχές έχει επεκταθεί, φαίνεται να μαίνεται ανεξέλεγκτη λόγω των ισχυρών ανέμων και νομίζω ότι το μόνο το οποίο μπορούμε να πούμε αυτή τη στιγμή και όσο μαίνεται αυτή η μάχη είναι ότι στεκόμαστε στο πλευρό των κατοίκων που δοκιμάζονται στην Πεντέλη, στο Ντράφι, στην Ανθούσα, στην Παλλήνη και βεβαίως στεκόμαστε στο πλευρό και είναι στο μυαλό μας η τεράστια μάχη των πυροσβεστών και των εθελοντών που δίνουν τον πολύ δύσκολο αυτό αγώνα απέναντι στις φλόγες. Νομίζω ότι η Πολιτεία πρέπει στο σύνολό της να κάνει ό,τι είναι πραγματικά δυνατόν για να αντιμετωπίσει γρηγορότερα και αποτελεσματικότερα αυτήν την τραγωδία την οποία ζουν οι κάτοικοι αυτών των περιοχών.

Έρχομαι τώρα στο σημερινό νομοσχέδιο.

Ξέρετε, κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, συζητάμε σήμερα ένα νομοσχέδιο που αφορά ένα πάρα πολύ ευαίσθητο θέμα, ένα θέμα το οποίο μας απασχολεί και μας συγκινεί όλους και βεβαίως αφορά στο βέλτιστο συμφέρον των παιδιών και ειδικά των πιο ευάλωτων παιδιών, των ασυνόδευτων ανηλίκων, παιδιών που έχουν αποχωριστεί από τις οικογένειές τους και βρίσκονται ολομόναχα σε τρίτες χώρες.

Τα δικαιώματα των παιδιών και ειδικά αυτών των παιδιών, των ασυνόδευτων ανηλίκων, εκπορεύονται από τις διεθνείς συμβάσεις, εκπορεύονται από την ευρωπαϊκή νομοθεσία και διακρίνονται ως μια από τις πιο ευάλωτες ομάδες που χρήζουν απόλυτης πρόνοιας, φροντίδας και προστασίας. Γιατί η παιδική προστασία και ειδικά η προστασία αυτών των παιδιών αποτελεί ύψιστη πολιτειακή υποχρέωση και σε καμία περίπτωση πάνω σε ένα τέτοιο θέμα δεν χωρούν μικροπολιτικές, μικροκομματικές αντιπαραθέσεις. Δυστυχώς, όμως, διαπιστώσαμε στη συζήτηση στις αρμόδιες επιτροπές μια ένταση που θα μου επιτρέψετε να πω ότι δεν ταίριαζε σε καμία περίπτωση με το αντικείμενο της συζήτησης, με την ουσία του θέματος.

Ασφαλώς και υπάρχουν διαφορετικές προσεγγίσεις, αν μπορούμε να το πούμε έτσι, αλλά είναι τελείως διαφορετικό θέμα αυτό από το να τροφοδοτούνται εντάσεις, και τέτοιου είδους εντάσεις. Είμαστε όλοι αρκετά ευαίσθητοι για τα παιδιά και αξίζει να αναζητήσουμε τις καλύτερες δυνατές λύσεις για τέτοιου είδους ζητήματα συζητώντας με διάθεση συναίνεσης.

Να τα πούμε με το όνομά τους, κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι; Η εκπρόσωπος της Κυβέρνησης ήρθε στην αρμόδια επιτροπή με λυμένο το ζωνάρι -αυτό έγινε ουσιαστικά- για να κάνει καβγά με τον ΣΥΡΙΖΑ -αυτή ήταν η στρατηγική σας, αυτή είναι η πραγματικότητα- και τόσο μάλιστα που είδαμε και πρωτοφανή πράγματα. Είδαμε στη συζήτηση επί των άρθρων την κυρία Υφυπουργό να μην παίρνει καν τον λόγο γιατί έλειπε η εισηγήτρια και οι Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, για να έρθει η επόμενη συνεδρίαση και να έχουμε μπροστά μας ακόμα μία κυριολεκτικά τοξική συζήτηση από αυτές που κάποιους τους φανατίζουν, όμως θα μου επιτρέψετε να σας πω ότι τη συντριπτική πλειοψηφία των Ελλήνων πολιτών τούς κάνει να αποστρέφονται την πολιτική. Και το χειρότερο είναι ότι όλο αυτό έγινε στο όνομα των ανηλίκων και της προστασίας τους. Οι υψηλοί τόνοι και οι αλληλοκατηγορίες δεν συνέβαλαν προκειμένου να μπορούμε να πούμε ότι είναι δημιουργική αυτή η διαδικασία.

Το σχέδιο νόμου που προτείνεται σήμερα από την Κυβέρνηση έρχεται για να ρυθμίσει ένα ζήτημα που για κάθε λογικό άνθρωπο θα έπρεπε να ήταν ήδη ρυθμισμένο, εφόσον ισχυριζόμαστε πως έχουμε ένα σύστημα προστασίας ασυνόδευτων ανηλίκων που βρίσκονται στη χώρα μας. Όχι μόνο καθυστερήσαμε, αλλά και τώρα που νομοθετούμε φαίνεται πως το κάνουμε κάτω από την πίεση διεθνών και ευρωπαϊκών οργανισμών και βεβαίως επαπειλούμενων κυρώσεων από τη μεριά της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Νομίζω ότι σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να είμαστε υπερήφανοι γι’ αυτή την κατάσταση, ειδικά όταν στο ευρύτερο αντικείμενο της μετανάστευσης και του ασύλου έχει υπάρξει και μια αξιοσημείωτη χρηματοδότηση από τη μεριά της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Η προστασία των ασυνόδευτων ανηλίκων εν γένει αποτέλεσε ένα αντικείμενο για το οποίο ναι, υπήρξε παρέμβαση από τη μεριά της Κυβέρνησης. Αρκετά νωρίς ορίστηκε εθνική συντονίστρια, δημιουργήθηκε το Υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου και μετά η Ειδική Γραμματεία για τα ασυνόδευτα ανήλικα. Η μεγάλη διαμάχη, η οποία ξεκίνησε από την επιτροπή όμως, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι και συνεχίζεται σήμερα εδώ πέρα, αφορά στη σύγκριση αυτού του σχεδίου νόμου με τον νόμο που καταργεί, αυτόν του ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή.

Για να δούμε, λοιπόν, τα επιχειρήματα εφόσον αυτός είναι ο δημόσιος διάλογος που έγινε γι’ αυτή την ιστορία. Ακούσαμε πολλές φορές πως ο νόμος του ΣΥΡΙΖΑ, του Ιουλίου του 2018, είναι, όπως μας είπε η Κυβέρνηση, η αιτία του κακού. Όμως όσον αφορά εκείνο τον νόμο -αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς και θυμόμαστε το τι συνέβη- τα περισσότερα σχετικά άρθρα τα αντιμετωπίσαμε τότε με συναίνεση. Η συντριπτική πλειοψηφία της ελληνικής Βουλής, όλοι μας ψηφίσαμε το μεγαλύτερο μέρος του. Υπήρξαν επιφυλάξεις τότε σε σχέση με το εφαρμόσιμο των διατάξεων, όμως το γενικότερο κλίμα τότε -και της Νέας Δημοκρατίας- ήταν θετικό.

Ο απολογισμός του τι έγινε και χρειαζόμαστε σήμερα αναθεώρηση της νομοθεσίας χάθηκε. Αυτό έπρεπε να συζητήσουμε και τελικά είναι αυτό το οποίο δεν συζητήσαμε μέσα στην ένταση της διαμάχης μεταξύ της Κυβέρνησης και της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.

Ακούστηκε πως δεν εκδόθηκαν οι απαιτούμενες υπουργικές αποφάσεις. Θυμίζω πως η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ έχει περίπου ένα έτος για να το πράξει, αλλά και η σημερινή Κυβέρνηση είχε άλλα τρία έτη για να το κάνει και δεν το κάνατε ούτε και εσείς ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ.

Όποιες λοιπόν και να ήταν οι ευθύνες του ΣΥΡΙΖΑ, δεν δικαιολογείται όλη αυτή η καθυστέρηση μέχρι σήμερα, κύριε Υπουργέ. Καταλαβαίνουμε πως η μεταβίβαση της αρμοδιότητας από το ένα υπουργείο στο άλλο δημιουργεί καθυστερήσεις αφ’ εαυτής και δεν έχουμε πειστεί πως αυτή η μεταβίβαση της αρμοδιότητας ήταν σωστή απόφαση.

Διότι το αντικείμενο της παιδικής προστασίας έχει πλέον, αν θέλουμε να κυριολεκτούμε, διασπαστεί. Απασχολεί δύο διαφορετικά υπουργεία και αυτό βεβαίως δημιουργεί ερωτηματικά και δημιουργεί ζητήματα, δημιουργεί θέματα.

Ο ειδικός αγορητής μας ζήτησε την κλήση στην ακρόαση των φορέων του σωματείου εργαζομένων του Εθνικού Κέντρου Κοινωνικής Αλληλεγγύης που θα μπορούσε να φωτίσει τις αποτυχίες του ισχύοντος μέχρι τώρα νόμου, για να καταλάβουμε δηλαδή ποια είναι τα λάθη προκειμένου να μην τα επαναλάβουμε. Ζήτησε το αυτονόητο δηλαδή. Είναι λυπηρό όμως ότι υπήρξε άρνηση, όχι μόνο από το προεδρείο της επιτροπής, αλλά και από τη μεριά της Κυβέρνησης με το επιχείρημα ότι δήθεν το ΕΚΚΑ δεν έχει πλέον αρμοδιότητα.

Και η συνέχεια της διοίκησης, κύριε Υπουργέ; Σβήνουμε μονοκονδυλιά ό,τι έχει θεσμοθετηθεί, ό,τι έχει γίνει, χωρίς εξηγήσεις, χωρίς λογοδοσία, χωρίς τίποτα;

Υπάρχει και άλλο ένα ζήτημα. Το νέο σύστημα στηρίζεται κυρίως στην εκτεταμένη συνεργασία ευρωπαϊκών και διεθνών οργανισμών και μη κυβερνητικών οργανώσεων. Δηλαδή τι πάτε τώρα και κάνετε και φέρνετε; Γίνεται το ακριβώς αντίστροφο απ’ ό,τι κάνετε και διακηρύττετε ότι κάνετε στην υπόλοιπη πολιτική του υπουργείου σας, που έχετε ως κεντρικό σας σύνθημα την ανάκτηση του ελέγχου από τις ΜΚΟ και τους διεθνείς οργανισμούς.

Για να καταλάβουμε δηλαδή, έχετε περάσει με αυτό το νομοσχέδιο στο άλλο άκρο από αυτό το οποίο διακηρύττετε ότι είναι κεντρική σας πολιτική στόχευση και επιλογή;

Το σχέδιο νόμου φαίνεται να παράγει κανόνες και διαδικασίες που θα είναι βιώσιμες όσο υπάρχει παρουσία διεθνών οργανισμών και χρηματοδότηση μη κυβερνητικών οργανώσεων. Μοιάζει σαν ένα πρότζεκτ που δεν έχει σχέση με δημόσια πολιτική. Μοιάζει σαν μια «φωτοβολίδα» που αν φωτίσει, θα φωτίσει για λίγο και μετά θα αφήσει πολύ λίγα πίσω της.

Είναι γνωστό πως η ειδική γραμματεία λειτουργεί με στελέχη που πληρώνονται από την Ευρωπαϊκή Υπηρεσία Ασύλου. Μέχρι πότε όμως θα γίνει αυτό; Άγνωστο μέχρι στιγμής.

Διαβάζουμε πως ο Εθνικός Μηχανισμός Επείγουσας Ανταπόκρισης, αυτός ο μηχανισμός που βρίσκει τα παιδιά τα οποία είναι στον δρόμο και σε κίνδυνο, που κάνει αυτό το πολύ σημαντικό έργο, θα στελεχώνεται με εξωτερικούς συνεργάτες, όχι μεταβατικά, αλλά μόνιμα, κατόπιν απόφασης του ειδικού γραμματέα, και θα απασχολούνται με σχέση δανεισμού εργασίας από ευρωπαϊκούς, διεθνείς και μη κυβερνητικούς οργανισμούς.

Είναι δημόσια πολιτική αυτό, κύριε Υπουργέ; Πού είναι η διοίκηση; Πού είναι έστω η εποπτεία της διοίκησης, ο έλεγχος της διοίκησης; Προφανώς το Υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου δεν έχει τη σχετική τεχνογνωσία. Ας έμενε λοιπόν η αρμοδιότητα εκεί που ήταν και να γινόταν η προσπάθεια να λειτουργήσει στον φυσικό της χώρο.

Έρχομαι τώρα στην τροπολογία η οποία κατατέθηκε. Οφείλω να ομολογήσω ότι δεν μπορώ να καταλάβω -δεν ξέρω και καλό είναι να μας διαφωτίσετε- ποιο είναι το βέλτιστο συμφέρον το οποίο προφανώς λέτε ότι προστατεύετε. Γιατί με αυτό το οποίο κάνετε νομιμοποιείτε δαπάνες έξι και οκτώ χρόνια πίσω. Μας φέρνετε ένα ολόκληρο κατεβατό δύο σελίδων με δαπάνες που έγιναν με παράτυπο τρόπο, χωρίς ειδική εξήγηση -θα ήθελε τόμο ίσως για να υπάρξουν εξηγήσεις- και μας λέτε να τις νομιμοποιήσουμε εκ των υστέρων.

Ας το κάνει ο ΣΥΡΙΖΑ που ξέρει προφανώς κάποιες από αυτές που έγιναν κατά τη δική του κυβερνητική θητεία, να μας πει, να μας εξηγήσει και ο ΣΥΡΙΖΑ, να μας εξηγήσετε κι εσείς γιατί το κάνετε.

Συγχωνεύετε το Εθνικό Συντονιστικό Κέντρο Ελέγχου Συνόρων Μετανάστευσης και Ασύλου με τον Ενιαίο Φορέα Επιτήρησης Συνόρων, την μεγάλη καινοτομία σας που δώσατε όλη την αρμοδιότητα του μεταναστευτικού και προσφυγικού ζητήματος σε ένα και μόνο πρόσωπο. Μεγάλη πραγματικά καινοτομία.

Συγχωνεύεται λοιπόν ένας υπαρκτός φορέας που συστάθηκε από κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ με έναν φορέα «φάντασμα» που στην πραγματικότητα δεν υπήρξε ποτέ. Αυτό γίνεται! Επειδή δεν έχετε το πολιτικό θάρρος για να αναγνωρίσετε το λάθος σας και να καταργήσετε αυτόν τον φορέα που στην πραγματικότητα δεν υπήρξε ποτέ, να καταργήσετε ένα τίποτα το οποίο φτιάξατε, γεμίσατε τα μέσα μαζικής ενημέρωσης με επικοινωνιακά «πυροτεχνήματα» και τελικά, μηδέν εις το πηλίκο, μια τρύπα στο νερό.

Μετά νομοθετείτε μια θέση μετακλητού με τον βαρύγδουπο τίτλο -να το διαβάσω ακριβώς- «Υπεύθυνος προστασίας θεμελιωδών δικαιωμάτων». Τι θα κάνει αυτός; Θα φιλτράρει τις καταγγελίες για φερόμενες παραβάσεις θεμελιωδών δικαιωμάτων, για να διαβιβάσει, λέει, ό,τι θέλει στις αρμόδιες αρχές.

Ένας άνθρωπος μόνος –αυτός είναι ο φορέας- ο οποίος θα επιλεγεί από την ίδια την Κυβέρνηση για να ελέγξει την Κυβέρνηση και να ελέγξει και να επιλέγει ποιες καταγγελίες θα προωθηθούν για διερεύνηση. Θεωρείτε ότι αυτό είναι σοβαρή ρύθμιση; Έχετε αυτήν την ψευδαίσθηση.

Σας ζήτησε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή να υπάρξουν μηχανισμοί ελέγχου και στο όνομα της χώρας, θα τους ενημερώσετε όταν ψηφίσετε αυτή τη διάταξη πως φτιάξατε μηχανισμό. Αλλά ακούστε, κύριε Υπουργέ, στα σοβαρά θέματα απαιτείται σοβαρότητα και αυτή η σοβαρότητα δεν υπάρχει. Και συνεχίζει να μην υπάρχει και στη θέσπιση επιτροπής για τη συμμόρφωση με τα θεμελιώδη δικαιώματα.

Έτσι συστήνετε «θεσμούς» που ούτε μας λέτε τι θα κάνουν ακριβώς, πώς θα το κάνουν. Νομίζετε ότι έτσι λύνεται αυτό το τεράστιο πρόβλημα. Τι αρμοδιότητα θα έχει η επιτροπή; Κι αυτό είναι ένα ζήτημα που πρέπει να μας εξηγήσετε. Θα έχει την παρακολούθηση των διαδικασιών και της εφαρμογής της εθνικής, ενωσιακής και διεθνούς νομοθεσίας στους τομείς της προστασίας των συνόρων και της χορήγησης διεθνούς προστασίας. Τελεία, αυτό, τίποτε άλλο. Μια πενταμελής επιτροπή με τρία κυβερνητικά μέλη που θα παρακολουθεί και μετά τίποτα. Παρακολούθηση λέει. Δεν λέει κάτι άλλο. Καμία περαιτέρω αρμοδιότητα, καμία αναφορά σε συμμόρφωση. Αναρωτιέμαι ποιον νομίζετε ότι μπορείτε να κοροϊδέψετε με κάτι τέτοιο.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Υπουργέ, ειλικρινά σας λέμε ότι εμείς θα θέλαμε να υπάρχει ένα κλίμα συναίνεσης σήμερα. Εμείς δεν κάνουμε αντιπολίτευση για την αντιπολίτευση. Κάνουμε ουσιαστική, σοβαρή, στοχευμένη αντιπολίτευση. Αυτή είναι η έννοια της αντιπολίτευσης και το δείξαμε άλλωστε και χθες στο χθεσινό νομοσχέδιο για την ιατρικώς υποβοηθούμενη αναπαραγωγή. Εμείς δεν πήγαμε να κρυφτούμε στο «παρών». Εμείς σε πράγματα που θεωρούμε ότι είναι σημαντικά, σοβαρά, ως σοσιαλδημοκρατική δύναμη, βεβαίως και τα υποστηρίζουμε.

Θα θέλαμε κυριολεκτικά λοιπόν να μπορούσε να είχε βρεθεί ένα κλίμα συναίνεσης, θα θέλαμε να μπορούμε -ειλικρινά σας το λέω- να υπερψηφίσουμε διατάξεις με προοπτική και βιωσιμότητα, οι οποίες θα μπορούσαν να διασφαλίσουν σε βάθος χρόνου το βέλτιστο συμφέρον του παιδιού. Θα μπορούσατε κυριολεκτικά να είχατε φέρει τροπολογία για τους εκατοντάδες Σαϊντού, κύριε Υπουργέ, που υπάρχουν πλέον. Και αυτό είναι ένα μήνυμα ελπίδας πραγματικά ότι υπάρχουν αυτά τα παιδιά και διαπρέπουν, κόντρα σε τόσες δυσκολίες. Και να αποδείξετε λοιπόν, αν είχατε μια σοβαρή προσέγγιση αυτού του τόσο ευαίσθητου θέματος, ότι παρά τις διοικητικές αλχημείες, γιατί αυτό κάνετε, ενδιαφέρεστε να παρέχετε προστασία σε ασυνόδευτους ανηλίκους και σε νέους ανθρώπους. Όμως δεν το κάνετε, γιατί στην ουσία δεν ενδιαφέρεστε.

Όταν λοιπόν φέρετε τέτοιες διατάξεις, όταν σεβαστείτε πραγματικά τον κοινοβουλευτικό διάλογο, όταν φέρετε πραγματικά μια σοβαρή νομοθέτηση για την προστασία αυτών των παιδιών, σε αυτήν την περίπτωση θα τις υπερψηφίσουμε. Το νομοσχέδιο όμως που φέρνετε σήμερα και η τροπολογία την οποία φέρνετε, ξεκάθαρα και βεβαίως αιτιολογημένα, όπως είπε κι ο Ειδικός Αγορητής μας κ. Καμίνης, έχουν την αρνητική μας ψήφο.

Σας ευχαριστώ.

Οι διεθνείς εξελίξεις (πόλεμος, πανδημία, ενεργειακή και περιβαλλοντική κρίση) έφεραν στο φως τις αδυναμίες Κυβερνήσεων και ηγετών, τις δυσλειτουργίες ευρωπαϊκών  και παγκόσμιων οργανισμών, το έλλειμμα ευρωπαϊκών αξιών, τις αδυναμίες του νεοφιλελευθερισμού που βασίζεται στην τυφλή πίστη στην ελεύθερη αγορά και το ελάχιστο κράτος. 

Από την άλλη όμως, ανέδειξαν την ανάγκη για παγκόσμιες συνεργασίες, ευρωπαϊκή ολοκλήρωση, ενδυνάμωση των ευρωπαϊκών θεσμών και για πολιτικές που θα έχουν ως επίκεντρο τον άνθρωπό  και τις ανάγκες του.

Σε παγκόσμιο επίπεδο πρέπει να επαναπροσδιοριστούν οι πολιτικές, να γίνουν πιο δίκαιες κοινωνικά και να απελευθερωθούν από τον  στείρο  τεχνοκρατισμό των  αριθμών . Οι Κυβερνήσεις πρέπει να  αλλάξουν «ρότα» στην  πολιτική τους και να στραφούν στην προστασία του ανθρώπου, την κοινωνική δικαιοσύνη  και τη βιώσιμη ανάπτυξη.

Σήμερα, στην Πατρίδα μας, μετά  από μια δεκαετία βαθιάς οικονομικής και πολιτικής  κρίσης,  βρισκόμαστε  αντιμέτωποι πάλι με νέες προκλήσεις και έντονα προβλήματα.

Έχουμε χρέος να απαντήσουμε στην αγωνία των πολιτών και ιδιαίτερα των ασθενέστερων, των νέων αλλά και των ανέργων που σήμερα δοκιμάζονται.

Οι νέοι που σήμερα δεν βλέπουν ελπιδοφόρες  προοπτικές πρέπει να τύχουν ειδικής μέριμνας μέσα από ένα επεξεργασμένο και ολοκληρωμένο σχέδιο παρεμβάσεων και πολιτικών.

Δεν είναι μόνον η ανεργία και η δυσμενής οικονομική συγκυρία του παρελθόντος και του παρόντος, είναι, κυρίως,  η έλλειψη μέριμνας από την πολιτεία για την παροχή ευκαιριών αριστείας και εξέλιξης, που διόγκωσαν το φαινόμενο της εκροής ανθρώπινου κεφαλαίου, γνωστό με τον όρο brain drain.

Το brain drain αφορά εκείνο το τμήμα του εγχώριου εργατικού δυναμικού που διακρίνεται από υγεία, υψηλή μόρφωση και εξειδίκευση, μεγάλη κινητικότητα και απασχολησιμότητα και για αυτό έχει αρνητικές συνέπειες για την εγχώρια οικονομία.

Εκτός της ανεργίας και των χαμηλών μισθών, η υστέρηση του εκπαιδευτικού συστήματος στην παραγωγή υψηλής ποιότητας ανθρώπινου δυναμικού  και η αδυναμία της εγχώριας οικονομίας να διατηρήσει και να προσελκύσει ταλαντούχους ανθρώπους συμβάλλει στην έξαρση του φαινομένου.

Ως ΠΑΣΟΚ-Κίνημα Αλλαγής έχουμε επισημάνει πολλές φορές την ανάγκη αναδιάρθρωσης του παραγωγικού μοντέλου της Χώρας μας.

Η ένταση και η δυναμική του φαινομένου καθιστούν επιτακτικά αναγκαίο, την λήψη ουσιαστικών μέτρων για να το αντιμετωπίσουμε προς όφελος τόσο των νέων όσο και της  εγχώριας οικονομίας.

Το 2020, η Ελλάδα είχε το υψηλότερο ποσοστό ανεργίας (17,5%) στους πτυχιούχους ΑΕΙ ηλικίας 25-39. Ποσοστό εντυπωσιακά υψηλότερο από́ τον ευρωπαϊκό́ μέσο όρο της Ένωσης των 27, που βρίσκεται στο 5,7%.

Όσον αφορά στις αποδοχές των πτυχιούχων, η Ελλάδα βρίσκεται σε σχετικά χαμηλή θέση μεταξύ των χωρών του ΟΟΣΑ απέχοντας 20 ποσοστιαίες μονάδες από τον μέσο όρο.

H απασχόληση των απόφοιτων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης συνδέεται άμεσα με το επίπεδο εκπαίδευσης τους. Όσο υψηλότερο δηλαδή είναι το επίπεδο εκπαίδευσης τόσο υψηλότεροo και το ποσοστό απασχόλησης τους στην αγορά εργασίας. Αυτό καταγράφεται παγκοσμίως, καθώς στην συντριπτική πλειονότητα των χωρών του ΟΟΣΑ, οι κάτοχοι μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών εξασφαλίζουν ευκολότερα εργασία, σε σύγκριση με τους κάτοχους πρώτου πτυχίου.

Όμως, η Ελλάδα εμφανίζει τα χαμηλότερα ποσοστά απασχόλησης στους κατόχους πτυχίου και μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών.

Η εκπαιδευτική μεταρρυθμιστική  «στροφή» προς την Τεχνική και Επαγγελματική Εκπαίδευση δεν ήρθε ποτέ.

Ο κ. Σαμαράς μπλόκαρε το νομοσχέδιο της Κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ για την Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση, που ετοιμάστηκε τη διετία 2010-2012.

Ο ΣΥΡΙΖΑ εξάλειψε τα ΤΕΙ από την Τριτοβάθμια Εκπαίδευση και η σημερινή Κυβέρνηση εξαφάνισε την Τεχνική Επαγγελματική Εκπαίδευση από τη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση, αντικαθιστώντας την από χαμηλού επιπέδου κατάρτιση.

Σύμφωνα  με αξιόπιστες έρευνες ,  το 25%  των νέων ηλικίας 18-24  (Gen Zs)  και το 21%  των  νέων 25-34 (Millennials)  μπορούν να πληρώσουν με άνεση τα μηνιαία τους έξοδα, και σχεδόν οι μισοί ανησυχούν για το αυξημένο κόστος ζωής και ζουν με το άγχος του επόμενου μισθού. Τρεις στους δέκα ερωτηθέντες δεν νιώθουν σίγουροι ότι θα μπορέσουν να συνταξιοδοτηθούν με οικονομική άνεση. Περίπου τα τρία τέταρτα των ερωτηθέντων πιστεύουν ότι η οικονομική ανισότητα αυξάνεται, και μόνο το 28% πιστεύει ότι η οικονομική κατάσταση της χώρας τους θα βελτιωθεί .

Το 43% των νέων ηλικίας 18-24 (Gen Zs)  και το 33% των νέων 25-34( Μillennials) έχουν πέρα από την κύρια εργασία τους και μια δουλειά μερικούς ή πλήρους απασχόλησης. 

Η Ελλάδα εδώ και χρόνια υποτίθεται ότι εφαρμόζει πολιτικές απασχόλησης των νέων οι οποίες είναι σχεδόν πλήρως συνυφασμένες με την στρατηγική της Ε.Ε και περιλαμβάνουν πολλαπλές  δράσεις όπως:  Επιδόματα, Εξεύρεση Εργασίας, Ασφάλεια και υγεία, Εκπαίδευση.

Εκ του αποτελέσματος τα παραπάνω έχουν αποτύχει παταγωδώς.

Το Σχέδιο «Ελλάδα 2.0», που εκπόνησε  η Κυβέρνηση, χωρίς διάλογο και διάθεση να καταστεί  πράγματι Εθνικό Σχέδιο Ανασυγκρότησης της χώρας, ευαγγελίζεται  τη δημιουργία  νέων άμεσων θέσεων απασχόλησης και το έμμεσο άνοιγμα  εξειδικευμένων και καλοπληρωμένων θέσεων εργασίας κυρίως στον χώρο του ψηφιακού κόσμου.

Δεν ακούσαμε κάτι συγκεκριμένο σήμερα, ούτε διαφωτιστήκαμε περαιτέρω.

Σήμερα,  απαιτείται η λήψη  μέτρων που θα καταπολεμούν αποτελεσματικά την ανεργία, θα διασφαλίζουν την εξεύρεση εργασίας, την εξασφάλιση ενός αποδεκτού επιπέδου διαβίωσης καθώς και ιατροφαρμακευτικής περίθαλψης κ.α.

Οι νέοι δε θέλουν επιδόματα – χαρτζιλίκια, ούτε για να εμβολιαστούν, ούτε για να ζήσουν. Θέλουν αξιοπρέπεια, ανοιχτές επιλογές,  δουλειές,  αξιοπρεπείς μισθούς, ασφάλιση. Δε θέλουν αδήλωτη εργασία, χαλαρές εργασιακές σχέσεις και εκμετάλλευση. 

Συχνά, αναφερόμαστε στην υπογεννητικότητα. Η αδράνεια απέναντι στο δημογραφικό πρόβλημα της χώρας θα κοστίσει μακροχρόνια πολύ ακριβά όχι μόνο σε όρους ΑΕΠ, απασχόλησης, δημοσιονομικών πόρων και κατά κεφαλήν ευημερίας αλλά κυρίως σε Εθνική ισχύ.

Πώς ένα νέο ζευγάρι θα αποφασίσει να τεκνοποιήσει σε μια χώρα όπου η κοινωνική δικαιοσύνη, το δικαίωμα στην εργασία, στην παιδεία και στην υγεία δεν διασφαλίζονται ενώ το κόστος στέγασης είναι υπέρογκο;

Δεν αντιμετωπίζεται το Δημογραφικό χωρίς πολιτικές απασχόλησης των νέων, αξιοπρεπείς μισθούς και χωρίς μια αξιόπιστη πολιτική στέγασης και κοινωνικής κατοικίας.

Δεν καταθέσατε πρόταση για την κοινωνική κατοικία στο Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας. 

Διαχειριστική ανεπάρκεια ή  σκοπιμότητα;

Ο Πρόεδρός μας Νίκος Ανδρουλάκης έθεσε στο  δημόσιο διάλογο την πρότασή μας για ένα  Πρόγραμμα Κοινωνικής Κατοικίας  μέσω του Ταμείου Ανάκαμψης, ανάλογο με αυτό της Πορτογαλίας.  

Μια πρόταση που εξασφαλίζει  θετική  προοπτική για τα νέα ζευγάρια. Στηρίζεται στην απόκτηση  ενός αποθέματος δημοσίων κατοικιών, που  θα διατίθεται προς ενοικίαση. Κάτι που είναι εφικτό, αν εκμεταλλευτούμε τις δημόσιες εκτάσεις και  ακίνητα και αξιοποιήσουμε ευρωπαϊκά προγράμματα για την κατασκευή και ανακατασκευή χιλιάδων κατοικιών, που θα διατίθενται προς ενοικίαση με κοινωνικά κριτήρια σε προσιτές τιμές. Ακόμη, θα παρέχονται κίνητρα σε ιδιοκτήτες κατοικιών να νοικιάσουν τις κατοικίες τους, που παραμένουν αναξιοποίητες για μεγάλο χρονικό διάστημα.

Κλείνοντας, η  μείωση της ανεργίας,  η εξασφάλιση εργασίας στους  νέους,  η κοινωνική στέγη και  το δημογραφικό  είναι κρίσιμα θέματα που συνδέονται  και η επίλυσή τους απαιτεί πολιτική βούληση και μακροχρόνιο  Εθνικό σχέδιο, με αξιοποίηση όλων των διαθέσιμων πόρων, του Ταμείου Ανάκαμψης, του νέου ΕΣΠΑ και των Εθνικών πόρων.

Οφείλουμε να σεβόμαστε τις αποφάσεις της Δικαιοσύνης ακόμα και αν διαφωνούμε με αυτές ή και τις κρίνουμε όπως έχουμε δικαίωμα να κάνουμε 

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

Έχουν περάσει κάποιες μέρες από την απόφαση της Δικαιοσύνης για τον κ. Λιγνάδη και η δημόσια συζήτηση συνεχίζεται.

Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει ένα σοκ σε σημαντικά τμήματα της κοινής γνώμης. Ωστόσο θα πρέπει να είμαστε σαφείς. Την ευθύνη της όποιας απόφασης, στις Δημοκρατίες, την έχει η Δικαιοσύνη και μόνο. Τελεία και παύλα.

 Έχουμε όλοι τις απόψεις μας, τις ενστάσεις μας και μπορούμε να τις εκφράζουμε για αποφάσεις της δικαιοσύνης; Ασφαλώς και έχουμε.

Και οι κρίνοντες κρίνονται.

Κανένας δεν βρίσκεται στο απυρόβλητο στην Δημοκρατία μας. Και επειδή μιλάμε για Δημοκρατία, σ΄ αυτό το σύστημα αποφασίζουν τα ποινικά δικαστήρια με βάση – μη το ξεχνάμε αυτό- την ισχύουσα Νομοθεσία και όχι τα κόμματα ή οι λαϊκές συνελεύσεις. Στο όνομα του κοινού περί δικαίου αίσθημα, είναι αδιανόητο να δημιουργείται κλίμα λαϊκών δικαστηρίων ή να πολιτικοποιείται το κάθε θέμα, να γίνεται αντικείμενο μιας αρρωστημένης έξαλλης κομματικής αντιπαράθεσης.

Αυτά μόνο ζημιά δημιουργούν στην Δημοκρατία και την Δικαιοσύνη.

Δεν μπορεί δε να αντιμετωπίζονται αλά καρτ και εντελώς υποκριτικά αποφάσεις, ανάλογα αν μας συμφέρει, αν συμφωνούν με αυτά που θέλουμε. Για παράδειγμα, η δικαιοσύνη τον καταδίκασε με 12 χρόνια φυλακή. Του έδωσε επίσης το δικαίωμα να είναι εκτός φυλακής μέχρι την εκδίκαση της έφεσης.

Στην πρώτη περίπτωση συμφωνούμε και λέμε ότι είναι αδέκαστη και στην δεύτερη απόφαση ότι ήταν κατευθυνόμενη και μάλιστα ότι έπαιξαν ρόλο πολιτικά πρόσωπα; Συμβουλεύω αυτοσυγκράτηση.

 Έχουμε χρέος να λέμε την γνώμη μας για οτιδήποτε αλλά όχι μ΄ αυτές τις επιλεκτικές επιθέσεις που παρακολουθούμε. Σε τελευταία ανάλυση εμείς νομοθετούμε και οι δικαστές πορεύονται με βάση την Νομοθεσία. Όποιος νομίζει ότι η τάδε πρόβλεψη είναι λάθος, ας καταθέσει πρόταση αλλαγής. Όλα τα άλλα ξεφεύγουν της λειτουργίας της Δημοκρατίας και του σεβασμού στην Δικαιοσύνη.

Έλεγχος ή προσπάθεια επιβολής απόφασης δεν νοείται. Ανοίγει επικίνδυνους δρόμους. Δημιουργούν δε τις προϋποθέσεις για πιθανά φαινόμενα που δεν θα επιθυμούσε φαντάζομαι να δει κανείς  στο μέλλον.

Αισθάνθηκα την ανάγκη να τα σημειώσω αυτά ως νομικός, ως Βουλευτής αλλά και προοδευτικός άνθρωπος.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

Εισάγεται σήμερα προς συζήτηση νομοσχέδιο του Υπουργείου Υγείας για την ιατρικώς υποβοηθούμενη αναπαραγωγή. Ως επί το πλείστον δε, το παρόν σχέδιο νόμου στηρίζεται και τροποποιεί το ν. 3305/2005 και συνακόλουθα τα σχετικά άρθρα του Αστικού Κώδικα.

Μολονότι ο προηγούμενος νόμος ήταν πράγματι προοδευτικός για την εποχή του, εντούτοις υπό τις σημερινές ταχύτατες εξελίξεις της ιατρικής επιστήμης αλλά και της ίδια της κοινωνίας, ορθά θεωρώ καταρχήν ότι το πλαίσιο αυτό εκσυγχρονίζεται.

Και ναι, οι αλλαγές κρίνονται επιβεβλημένες, όμως σε κάθε περίπτωση οι όποιες τροποποιήσεις αυτές θα πρέπει να πραγματοποιηθούν με σοφία, σύνεση και προσοχή καθώς πραγματεύονται ιδιαίτερα λεπτά ζητήματα, που εκφεύγουν μιας αμιγούς νομοπαρασκευαστικής διαδικασίας και διανθίζονται με έντονα επιστημονικά, ιατρικά αλλά και κοινωνικά δεδομένα.

Να υπενθυμίσω στο σημείο αυτό το πραγματικό γεγονός, ότι σύμφωνα με τα στατιστικά στοιχεία των Μονάδων Ιατρικώς Υποβοηθούμενης Αναπαραγωγής και των Τραπεζών Κρυοσυντήρησης, οι γεννήσεις με εξωσωματική αντιστοιχούν στο 6% των 80.000 περίπου γεννήσεων στη χώρα μας.

Εξ’ αυτών και μόνο αβίαστα προκύπτει ότι γενικότερα η υποβοηθούμενη αναπαραγωγή αφορά και απασχολεί μεγάλη μερίδα του εγχώριου πληθυσμού.

Με το παρόν νομοσχέδιο εισάγονται ρυθμίσεις θετικές, που έρχονται να παρακολουθήσουν τις αλλαγές που έχουν προκύψει τόσο στην τεχνολογία και στην επιστήμη, όσο και στην κοινωνία, όπως είναι τα άρθρα που τροποποιούν το καθεστώς κρυοσυντήρησης γεννητικού υλικού, ζυγωτών και γονιμοποιημένων ωαρίων, την αποσύνδεση της κρυοσυντήρησης από τη συναίνεση του συζύγου/συντρόφου όταν πρόκειται για μη γονιμοποιημένο γεννητικό υλικό, τη διατήρηση και χρησιμοποίηση των γαμετών από εκείνον στον οποίο ανήκουν, σε περίπτωση που χωρίσει το ζευγάρι και αυτό είναι που είναι θετικό για τη θωράκιση των δικαιωμάτων των γυναικών που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα.

Το θέμα της υποβοηθούμενης αναπαραγωγής δεν είναι ένα θέμα που έχει να κάνει με την υπογεννητικότητα ή το δημογραφικό της Ελλάδας, όπως λανθασμένα είχε διατυπωθεί στον αρχικό σκοπό του νομοσχεδίου που κατατέθηκε στη Βουλή και το οποίο αποφασίσατε  να διορθώσετε κ. Υπουργέ, ύστερα από ενστάσεις της Αντιπολίτευσης. Χαιρετίζουμε το ότι αλλάξατε την διατύπωση του σκοπού.

Δεν λύνει τέτοια προβλήματα και εδώ χρειάζεται να είμαστε ειλικρινείς.  

Άλλα χρειάζονται κύριε Υπουργέ για την αντιμετώπιση της υπογενετικότητας και του δημογραφικού προβλήματος.

Χρειάζονται δραστικά μέτρα, όπως η θέσπιση προγράμματος κοινωνικής κατοικίας για νέα ζευγάρια, ενοϊκή εργασιακή νομοθεσία για τις μητέρες και τους νέους γονείς, εξασφάλιση πρόσβασης σε κρατικές κοινωνικές δομές και παροχές για τα παιδιά. Προτάσεις που εμείς το ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής επανειλημμένως έχουμε προτείνει.

Όταν όμως τα μέτρα για την υπογεννητικότητα και το δημογραφικό είναι ανύπαρκτα, αυτό γίνεται. Βαφτίζουμε το οτιδήποτε ως μεταρρύθμιση και ως λύση.

Και πάμε τώρα στην αύξηση του ηλικιακού ορίου από τα 50 στα 54  χρόνια. Η αύξηση του ορίου έχει να κάνει περισσότερο με τον ιατρικό τουρισμό. Η υποβοηθούμενη αναπαραγωγή λύνει κάποια προβλήματα των ζευγαριών που έχουν φυσική αδυναμία να τεκνοποιήσουν και αυτό είναι καλό.  Αλλά δεν λύνει το δημογραφικό της χώρας. Το δημογραφικό, για να αντιμετωπιστεί, χρειάζεται κοινωνικές πολιτικές. Εξάλλου, πόσες είναι οι περιπτώσεις των γυναικών άνω των 50 ετών που τεκνοποιούν με ΙΥΑ; Ο εκπρόσωπος της ΠΕΚΕ ανέφερε κατά την ακρόαση φορέων, ότι σύμφωνα με δικές τους μελέτες και στατιστικές, υπολογίζονται  γύρω στις 50 γυναίκες ετησίως, οι οποίες είναι άνω της ηλικίας των 50 και ψάχνουν στο εξωτερικό για να κάνουν θεραπεία.

Σε κάθε περίπτωση εκφράστηκαν τεκμηριωμένος προβληματισμός από τον ειδικό μας αγορητή κ. Φραγγίδη κατά πόσο μια κύηση σε τέτοια ηλικία ενέχει αυξημένους κινδύνους για τη γυναίκα. Θα πρέπει με κάθε τρόπο να προστατεύεται η υγεία και η ζωή της γυναίκας. Δεν είναι σκοπός η τεκνοποίηση με κάθε κόστος.

Είναι γνωστό, εξάλλου, ότι από τα 40  και μετά αυξάνονται σταδιακά οι πιθανότητες χρωμοσωμικών ανωμαλιών στο έμβρυο.

Γεννάται επίσης το ερώτημα, γιατί ενώ για την υιοθεσία η ηλικιακή προϋπόθεση για ένα ζευγάρι είναι τα 50 έτη και στην υποβοηθούμενη αναπαραγωγή πηγαίνουμε την ηλικία της γυναίκας στα 54;

Χρειάζεται να λάβουμε υπόψη και τι είναι ψυχολογικά επωφελές για το παιδί. Δεν είναι ιδανική κατάσταση για ένα παιδί να  μεγαλώνει με πολύ μεγάλους ηλικιακά γονείς.

Ακόμα και για ένα άνδρα μεγάλης ηλικίας, η πιθανότητα ανωμαλιών στο σπέρμα είναι μεγάλες, όπως και η πιθανότητα γέννησης παιδιών με προβλήματα.

Θα ήταν χρήσιμο να φροντίσει η Πολιτεία να υπάρχει συστηματική και πλήρης ενημέρωση, ιδιαίτερα στους νέους ανθρώπους για θέματα αναπαραγωγής, ώστε να μην υπάρχει παραπληροφόρηση και να γίνεται σωστός οικογενειακός προγραμματισμός.

Ομοίως, ορθή η πρόβλεψη για τη δημιουργία Μονάδας Υποβοηθούμενης Αναπαραγωγής και Τράπεζας Κρυοσυντήρησης στο νοσοκομείο ΑΤΤΙΚΟ για τους οροθετικούς. Ήταν απαραίτητο η δημιουργία μιας τέτοιας Μονάδας ώστε να ελαχιστοποιηθεί ο κίνδυνος οριζόντιας ή κάθετης μετάδοσης του ιού κατά την εφαρμογή μεθόδων ιατρικώς υποβοηθούμενης αναπαραγωγής. Καλό ήταν η πρόβλεψη αυτή να επεκταθεί και στη Βόρεια Ελλάδα, με την ίδρυση αντίστοιχης δομής.

Επίσης, οι διατάξεις που αφορούν στα ανήλικα intersex άτομα είναι στη σωστή κατεύθυνση, γιατί τους δίνουν τη δυνατότητα να πραγματοποιήσουν ιατρικές πράξεις και θεραπείες αλλαγής φύλου όταν συμπληρώσουν τα 15 τους μόνο με την ελεύθερη συναίνεσή τους, κατόπιν ενημέρωσης, των ιδίων και των προσώπων που ασκούν τη γονική μέριμνα ή την επιμέλειά τους. Πριν την ηλικία αυτή προβλέπεται η χορήγηση άδειας με απόφαση του αρμόδιου Ειρηνοδικείου μετά από συγκεκριμένη διαδικασία και βέβαια γνωμοδότηση της διεπιστημονικής επιτροπής.

Η προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων όλων των ατόμων και το δικαίωμα στην ελεύθερη ανάπτυξη της προσωπικότητάς τους και της αυτοδιάθεσης, είναι άλλωστε αδιαπραγμάτευτα.

Γενικότερα, πρόκειται για ένα νομοσχέδιο με θετικό τελικό αντίκτυπο που κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση. Ωστόσο, υπάρχουν θέματα που χρειάζονται περαιτέρω συζήτηση.

Σας ευχαριστώ.

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Κυριακάτικη Kontra News»

Η ΝΔ κατηγόρησε τον Νίκο Ανδρουλάκη πως «δεν απαντά, ούτε ποια κυβέρνηση επιθυμεί να προκύψει από τις εκλογές, ούτε με ποιον πρωθυπουργό…» Ποια η θέση σας;

Η μεγάλη δημοσκοπική άνοδος του ΠΑΣΟΚ τους τελευταίους μήνες και η τριγωνοποίηση πια του πολιτικού σκηνικού από ένα ασθενικό εναμισοκκοματισμό που υπήρχε έχει ανησυχήσει τόσο την Ν.Δ όσο και το ΣΥΡΙΖΑ. Γιατί; Μα γιατί η αύξηση των δυνάμεών μας προέρχεται από ανήσυχους προοδευτικούς κεντρώους, κεντροαριστερούς πολίτες που αναζητούν νέο πολιτικό εκφραστή. Πρόκειται για ανθρώπους που είχαν ψηφίσει Ν.Δ και ΣΥΡΙΖΑ το 2019 και τώρα μας βλέπουν διαφορετικά, μας ακούν, τους δημιουργούμε ελπίδα και προσδοκία. Αυτό δεν αρέσει ασφαλώς. Για αυτό καταφεύγουν σε ερωτήματα δίχως νόημα και περιεχόμενο. Έχετε δει κάποια χώρα που ένα  χρόνο πριν τις εκλογές να «ανακρίνονται» τα κόμματα τι θα κάνουν μετά τις κάλπες; Μοιάζει γραφικό.

Ο Ν. Ανδρουλάκης είπε με σαφήνεια ότι αν ο λαός στείλει μήνυμα καταδίκης της Ν.Δ ή και του ΣΥΡΙΖΑ , δεν θα δώσουμε εμείς το φιλί της ζωής. Τι πιο καθαρό ως απάντηση; Έπειτα, αλήθεια γιατί φωνάζει η Ν.Δ; Δεν λέει ότι θα κάψει τις πρώτες εκλογές και θα παλέψει για αυτοδυναμία στις δεύτερες; Ας παλέψει για τους στόχους της όπως θα κάνουμε και εμείς και όλα τα κόμματα που το κάθε ένα θα παλέψει για την άνοδο των δυνάμεών του.

Θα μπορούσε το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ υπό προϋποθέσεις να συνεργαστεί με ΝΔ ή με ΣΥΡΙΖΑ; Ή είστε διατεθειμένοι να στηθούν δεύτερες ή ακόμα και τρίτες κάλπες με τη χώρα ακυβέρνητη;

Το ΠΑΣΟΚ θα δώσει την μάχη της ανόδου των δυνάμεών του και της ανατροπής των σημερινών πολιτικών συσχετισμών, ώστε να μπορεί να επιβάλει θετικές λύσεις με την σφραγίδα της σοσιαλδημοκρατίας και μια άλλη προοπτική στην πορεία της χώρας. Όλα τα άλλα έπονται. Καμία συζήτηση δεν μπορεί να γίνεται χωρίς καταγεγραμμένους πολιτικούς συσχετισμούς με βάση την ψήφο των πολιτών στις κάλπες και σαφή τα προγραμματικά προτάγματα του κάθε κόμματος που σε τελευταία ανάλυση εδώ βρίσκεται η ουσία. Αυτά τα δύο θα τα καθορίσουν όλα. Ας μη δίνουν δε κάποιοι μαθήματα εθνικής ευθύνης στο ΠΑΣΟΚ.

Έχετε μετανιώσει για τη συγκυβέρνηση με τον Αντώνη Σαμαρά το 2012-15;

Ειλικρινά δεν κατανοώ την ερώτηση. Αν τότε τα δύο βασικά αντίπαλα κόμματα της Μεταπολίτευσης μαζί και με την ΔΗΜΑΡ δεν συνεργαζόμασταν σε συνθήκες χρεοκοπίας της χώρας, κατακερματισμού των πολιτικών δυνάμεων και έξαρσης ενός τοξικού λαϊκισμού, η Ελλάδα θα όδευε ακυβέρνητη στον γκρεμό. Το ΠΑΣΟΚ ποτέ δεν θα επέτρεπε να καταστραφεί η χώρα. Έκανε μια δύσκολη επιλογή, η συγκυβέρνηση δεν ήταν ότι πιο εύκολο, αλλά βρεθήκαμε πολύ κοντά στην έξοδο από τα Μνημόνια, που τελικά χρειάστηκαν άλλα τέσσερα-πέντε χρόνια λόγω της περήφανης διαπραγμάτευσης ΣΥΡΙΖΑ που μας έφερε άλλο ένα Μνημόνιο. Θα αναφέρω όμως και κάτι με την ευκαιρία. Το ΠΑΣΟΚ έδειξε και το Καλοκαίρι του 2015 την αντίληψή του. Ψήφισε το 3^ο αχρείαστο, σκληρό Μνημόνιο των Τσίπρα- Καμμένου- Βαρουφάκη για να μην βρεθεί η χώρα εκτός Ε.Ε και ΟΝΕ. Αυτή ήταν και είναι το ΠΑΣΟΚ. Μια δύναμη προοδευτική, πατριωτική που βάζει πάνω από όλα τα συμφέροντα της πατρίδας.

Ποια στάση θα κρατήσετε από έδω και στο εξής για την υπόθεση Novartis; Θεωρείτε ότι υπάρχει τελικά σκάνδαλο και χρηματισμός πολιτικών;

Υπήρχε παγκόσμιο και ελληνικό σκάνδαλο NOVARTIS και η κύρια αιτία μη διελεύκανσής του είναι η επιλογή των ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ να μην το ψάξουν, να προσπαθήσουν χωρίς στοιχεία να ενοχοποιήσουν πολιτικά στελέχη της Αντιπολίτευσης, ενώ χαρίστηκαν στην NOVARTIS μη επιβάλλοντας κάποιο πρόστιμο όπως έγινε σε χώρες όπως οι Η.Π.Α. Τους ήταν πιο εύκολο να σπιλώσουν, να ψιθυρίζουν για μίζες, να γεμίζουν δυσοσμία τον δημόσιο διάλογο. Σιωπούν ένοχα απέναντι στο γεγονός ότι για εννέα από τα δέκα στελέχη που «κρεμάστηκαν» από τα μανταλάκια έχει αρχειοθετηθεί η υπόθεσή τους γιατί εκρίθη ότι δεν υπήρχε κανένα ενοχοποιητικό στοιχείο. Ας μην εμφανίζονται λοιπόν με θράσος αυτοί που δύο κορυφαίοι Υπουργοί τους δικάζονται από Ειδικό Δικαστήριο για παράβαση καθήκοντος ή και για παρακώλυση της Δικαιοσύνης.

Τι πρέπει να γίνει για να περιοριστεί ο κορονοϊός, χωρίς όμως να πληγεί ο τουρισμός;

Είναι γεγονός ότι ζούμε μια έξαρση του κορονοϊού, ενώ έχει περάσει ένα κλίμα εφησυχασμού με ευθύνη της Κυβέρνησης. Παράλληλα ακούμε για νέες μεταλλάξεις του ιού και όλη αυτή η κατάσταση δημιουργεί ανησυχία. Αν κάτι πρέπει να γίνει είναι να υπάρχει μια επανεξέταση της κατάστασης από την αρμόδια επιτροπή επιστημόνων και λήψη νέων μέτρων και παράλληλα όλοι μας να προσέχουμε, να χρησιμοποιούμε μάσκες όπου χρειάζεται, να δουν τον εμβολιασμό όσοι δεν έχουν εμβολιαστεί. Θέλω σε κάθε περίπτωση να διατυπώσω την απορία μου και την διαφωνία μου στην ακατανόητη απόφαση, ενώ βλέπουμε μια έξαρση των κρουσμάτων, να σταματήσει η ημερήσια ενημέρωση για τα κρούσματα.

Ποια άμεσα μέτρα πρέπει να παρθούν για να ελαφρυνθεί το λαϊκό νοικοκυριό από την ακρίβεια;

Η κατάσταση με την ακρίβεια διαρκώς χειροτερεύει. Ο πληθωρισμός τον Ιούνιο άγγιξε το 12%, όταν ο ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι στο 8%. Παράλληλα σε κάποιες υπηρεσίες και αγαθά ο πληθωρισμός φτάνει και το 25 %. Tα μέτρα που υιοθετεί η Κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της ακρίβειας, είναι αποσπασματικά και δεν αντιμετωπίζουν ουσιαστικά το πρόβλημα. O κ. Μητσοτάκης και η Κυβέρνηση, που επαίρονται ότι τα τελευταία τρία χρόνια έχουν πραγματοποιήσει την μεγαλύτερη δημοσιονομική επέκταση, δεν μειώνουν τον ειδικό φόρο κατανάλωσης και τους έμμεσους φόρους στα καταναλωτικά αγαθά.

Αναρωτιέμαι  πόσο θα κόστιζε η υιοθέτηση αυτών των δύο μέτρων, που θα επέφεραν άμεση ανακούφιση στις τσέπες των πολιτών, για ορισμένο χρονικό διάστημα (όσο κρατά η κρίση) και μείωση αντίστοιχη της αύξηση του τελευταίου καιρού. Το ΠΑΣΟΚ δεν υποτιμά κάθε μέτρο που ελαφρύνει έστω και λίγο το πρόβλημα. Χρειάζεται όμως συνολικό  σχέδιο , πιο δομικές,  βαθιές αλλαγές που θα αντιμετωπίζουν το πρόβλημα στην ουσία του και αυτές είναι οι αλλαγές στους ειδικούς φόρους.

Συνέντευξη στο site «Socialist.gr»

Κα. Γιαννακοπούλου, ο Πρωθυπουργός «διαβεβαίωσε» ότι οι εκλογές θα γίνουν στο τέλος της τετραετίας. Θεωρείτε ότι αυτό είναι προϊόν τακτικισμού ή όντως θα προσπαθήσει να εξαντλήσει την θητεία του; 

Το βασικό είναι ότι η δήλωση αυτή ήρθε μετά από ένα δίμηνο παραλογισμού, στην διάρκεια του οποίου ζήσαμε την έξαρση μιας εκλογολογίας χωρίς όρια με αποκλειστική ευθύνη της Κυβέρνησης. Ο Πρωθυπουργός δήλωνε ότι θα επιδιώξει να γίνουν οι εκλογές στο τέλος της τετραετίας συχνά προσθέτοντας κρίσιμα θέματα που τροφοδοτούσαν σενάρια αλλά ταυτόχρονα τα κυβερνητικά και κομματικά στελέχη στο σύνολό τους, διέρρεαν δημοσιογραφικά, ότι οι εκλογές θα γίνουν Σεπτέμβριο- Οκτώβριο. Ήταν μια συζήτηση κουραστική για την κοινωνία, που βιώνει σημαντικά προβλήματα λόγω της ακρίβειας και όχι μόνο. Μια συζήτηση που δημιουργούσε προβλήματα στην Οικονομία και οδηγούσε τους Υπουργούς να έχουν αφήσει τα μολύβια κάτω και να τρέχουν στις εκλογικές τους περιφέρειες. Τώρα υπάρχει η δήλωση, η «δέσμευση»  του Πρωθυπουργού που θα φανεί στην πράξη αν θα τηρηθεί και σε ποιον βαθμό. Σε κάθε περίπτωση είμαστε σε προεκλογική περίοδο και στο ΠΑΣΟΚ Κίνημα Αλλαγής οφείλουμε να είμαστε έτοιμοι για να δώσουμε την μάχη της ενίσχυσης των δυνάμεων του χώρου μας, την μάχη της αλλαγής συσχετισμών. Επίσης, προσωπικά πιστεύω, ότι ο Πρωθυπουργός ‘’δανείζεται’’ χρόνο για να αλλάξει τον ΔΙΚΟ ΤΟΥ εκλογικό νόμο, γιατί αυτός που ψήφισε δεν του ΄΄βγαίνει΄΄. Εκεί έχουμε φθάσει …….

Ποια θεωρείτε ότι είναι τα βασικά θέματα που αντιμετωπίζει η εκλογική σας Περιφέρεια και ποιες παρεμβάσεις θεωρείτε αναγκαίες;

Στην Δυτική Αθήνα εκφράζονται με ιδιαίτερη οξύτητα όλα τα μεγάλα οικονομικά και κοινωνικά προβλήματα που απασχολούν την ελληνική κοινωνία. Το θέμα της ακρίβειας, σημαντικά περιβαλλοντικά και αναπτυξιακά προβλήματα ζητούν λύση, πολιτικές που θα δώσουν μια διαφορετική προοπτική στην περιοχή. Θα αναφέρω ενδεικτικά ορισμένα προβλήματα: Ας δούμε κάποιους βασικούς τομείς στους οποίους πρέπει να πέσει βάρος:

Στον  κλάδο της υγείας που αναδείχθηκε εν μέσω της πανδημίας ως ένας από τους βασικότερους πυλώνες της κοινωνίας. Το ΠΑΣΟΚ, δημιούργησε το ΑΤΤΙΚΟ Νοσοκομείο. Έργο του ΠΑΣΟΚ είναι και το Θριάσιο που εξυπηρετεί και τη Δυτική Αθήνα. Έχω καταθέσει αρκετές ερωτήσεις ως προς την επίλυση των προβλημάτων τους και την αναβάθμιση της λειτουργίας τους. Όπως έχω κάνει και για το Γενικό Νοσοκομείο της Αγίας Βαρβάρας, αλλά και για τα δύο ψυχιατρικά νοσοκομεία που βρίσκονται στην περιοχή. Η  κυβέρνηση δεν έχει δώσει την απαιτούμενη προσοχή και έμφαση. Οφείλουμε να δούμε πιο ενεργά και την βοήθεια που μπορεί να παρασχεθεί από την Πρωτοβάθμια Υγεία στην Δυτική Αθήνα. 

Στην Παιδεία: Στην Δυτική Αθήνα υπάρχει μεγάλος νεανικός πληθυσμός. Του αξίζουν καλύτερες συνθήκες εκπαίδευσης.Πολλά σχολικά κτίρια είναι παλαιά, χωρίς  συντήρηση, με προβλήματα που παραμένουν ειδικά μετά τον σεισμό του 2019. Δεν μπορούν να προσφέρουν ασφάλεια στην εκπαιδευτική κοινότητα. Δεν εξυπηρετούν  τις σύγχρονες συνθήκες. Ιδιαίτερη έμφαση πρέπει να δώσουμε στα Ειδικά Σχολεία και τη βοήθεια των παιδιών αυτών. Προϋπόθεση για την ανάπτυξη συνολικά της Δυτικής Αθήνας αποτελεί η διασύνδεση του Πανεπιστημίου Δυτικής Αττικής με τους Δήμους και  τις ανάγκες των τοπικών κοινωνιών. Αυτό προϋποθέτει Α.Ε.Ι που θα προσφέρει ερευνητικό έργο προς όφελος όλων των πολιτών. 

Στον άξονα των υπηρεσιών: Η καθημερινότητα έχει δυσκολέψει σε πολύ σημαντικό βαθμό. Βασικές και αναγκαίες υπηρεσίες είτε υπολειτουργούν ή ακόμα σε αρκετές περιπτώσεις δεν υφίστανται πλέον. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι η Δ.Ο.Υ Αγίων Αναργύρων που εξυπηρετεί,  τους κατοίκους των Αγίων Αναργύρων, του Καματερού, του Ιλίου, των Άνω Λιοσίων και του Μενιδίου. Επιπλέον, σημαντικό πρόβλημα έχει προκύψει και από το κλείσιμο αρκετών υποκαταστημάτων των τραπεζών, ειδικά στην Αγία Βαρβάρα που μένει χωρίς κανένα υποκατάστημα. 

Στον άξονα της ποιότητας ζωής: Το πρώτο και κυριότερο πρόβλημα είναι ο ΧΥΤΑ Φυλής. Αποτελεί μία ωρολογιακή βόμβα για τον περιβάλλον και για την υγεία των κατοίκων της Δυτικής Αττικής, τουλάχιστον. Αποτελεί το μοναδικό χώρο υγειονομικής ταφής απορριμμάτων για περισσότερους από 4 εκατομμύρια κατοίκους της Αττικής. Οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ είχαν σχεδιάσει την ανακούφιση της περιοχής από το ΧΥΤΑ. Εξαιτίας όμως τόσο της Ν.Δ., όσο και του ΣΥΡΙΖΑ, παρέμεινε μοναδικός πόλος για τη διαχείριση των σκουπιδιών ο ΧΥΤΑ Φυλής. Καμία ενέργεια προς θετική κατεύθυνση δεν έχει γίνει, αλλά, αντιθέτως, υπήρξε επιπλέον επιβάρυνση. Επιπλέον, οφείλουμε να δημιουργήσουμε ένα πλαίσιο αξιοποίησης όλων των περιβαλλοντικών χώρων με κατάλληλες δράσεις. Πάρκο Τρίτση, οι χώροι του Πάρκου Ραδιοφωνίας στο Ίλιον, αλλά και να δούμε πως προχωράει το Παλιό Αμαξοστασίου του ΟΣΕ στους Αγίους Αναργύρους, που ο Πρωθυπουργός ήρθε και αναφέρθηκε γενικά και αόριστα για την αξιοποίηση του.  Μείζον θέμα που έφερα στη Βουλή και πετύχαμε την αναγκαία λύση για ένα κομμάτι  και συγκεκριμένα για τη υπογειοποίηση των πυλώνων υψηλής τάσεις  της ΔΕΗ στους Αγίους Αναργύρους που ενοχοποιούνται για την παιδική λευχαιμία και για άλλες ασθένειες. Πρέπει τώρα να υλοποιηθεί αυτή η παρέμβαση.

Στον άξονα των συγκοινωνιών: Πολλά  τα προβλήματα. Λεωφορειακές γραμμές χωρίς συχνά δρομολόγια, αλλά και χωρίς να καλύπτουν το σύνολο των περιοχών, με αποτέλεσμα να ταλαιπωρούνται οι πολίτες. Για την επέκταση του Μετρό είναι θετικό ότι θα φτάσει και στο Ίλιον, αλλά περιμένουμε το πλάνο και το χρονοδιάγραμμα για την επέκταση και στους υπόλοιπους  Δήμους της Δυτικής Αθήνας. 

Στον άξονα του Πολιτισμού – Αθλητισμού: Αναγκαία οικονομική στήριξη χρειάζονται οι αθλητικοί και πολιτιστικοί σύλλογοι της περιοχής, αφού είναι σε αδράνεια από την αρχή της πανδημίας και δύσκολα θα μπορέσουν να επανέλθουν στο έργο τους και στην πλήρη λειτουργία τους.

Στον άξονα της ασφάλειας του Πολίτη: Η Δυτική Αθήνα παρουσιάζει από τους μεγαλύτερους δείκτες εγκληματικότητας. Στην περιοχή μας, τουλάχιστον, έχουμε μείζον θέμα στην έλλειψη αστυνόμευσης.  Στα αστυνομικά τμήματα οι ελλείψεις σε προσωπικό, σε υποδομές περιπολικά και σε αναγκαίο υλικό είναι πολλές, όπως και η υποστελέχωση ώστε να μπορούν να καλύψουν όλες τις περιοχές αποτελεσματικά.

Το ΠΑΣΟΚ εμφανίζεται ως το μόνο κόμμα και κυρίως μετά την εκλογή του Νίκου Ανδρουλάκη που εμφανίζει σχεδόν διπλασιασμό των εκλογικών του ποσοστών στις μετρήσεις. Που οφείλεται αυτό κατά την γνώμη σας;

Είναι γεγονός, ότι το ΠΑΣΟΚ εμφανίζεται σημαντικά ενισχυμένο σε όλες τις δημοσκοπήσεις από τον Ιανουάριο του 2022 με την αλλαγή της ηγεσίας και ιδιαίτερα του Προέδρου μας Νίκου Ανδρουλάκη, ξεφεύγοντας από την δημοσκοπική καθήλωση στα ποσοστά 6%-7%. Αυτό αποδίδεται  στον ενθουσιασμό ενός ολόκληρου κόσμου, στην πίστη και την προσδοκία για ένα ΠΑΣΟΚ δυνατό που θα εκφράσει την Προοδευτική Παράταξη και θα βάλει την σφραγίδα του στις πολιτικές διεργασίες και στην πορεία της χώρας. Εκφράζει όμως και την ύπαρξη σημαντικών κοινωνικών και πολιτικών δυνάμεων που αναζητούν κάτι νέο, ρεαλιστικά ριζοσπαστικό, μια δύναμη με μεταρρυθμισμό και ορμή. Είναι οι απογοητευμένες κεντρώες δυνάμεις από Ν.Δ και τον ΣΥΡΙΖΑ.  Κοινωνικά στρώματα δυναμικά αλλά και ευπαθή που θέλουν να δουν ελπίδα, σοβαρότητα, ευθύνη, νέο καθαρό λόγο, νέα πορεία και όραμα.  Οι δημοσκοπήσεις μας ενθαρρύνουν, αυτό όμως που πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι χρειάζεται στο επόμενο διάστημα να κάνουμε έναν οργανωμένο και συλλογικό αγώνα για να δικαιώσουμε αυτή τη συλλογική προσδοκία και αυτή η ορμή να εκφραστεί στις κάλπες, πιο δυναμική και πιο μεγάλη.

Είδαμε ένα πολύ χαμηλό επίπεδο αντιπαράθεσης μεταξύ ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ στην πρόσφατη συζήτηση στην Βουλή για την κοινωνική πολιτική. Που αποσκοπεί κατά την άποψή σας αυτή η άγονη αντιπαράθεση;

Τρία χρόνια, δυστυχώς, αυτό το επίπεδο υπάρχει. Υπάρχει μια Κυβέρνηση που έχει σοβαρά προβλήματα διαχείρισης όλων των κρίσεων αυτού του διαστήματος, που όμως διαθέτει περισσή αλαζονεία και αυταρέσκεια και από την άλλη μια Αξιωματική Αντιπολίτευση που δεν έχει διδαχθεί τίποτα από τις βαριές ήττες που υπέστη το 2019 και συνεχίζει να πολιτεύεται λαϊκίστικα, μηδενιστικά, προσφέροντας ουσιαστικά bonus στην Κυβέρνηση. Έχουμε να κάνουμε με ένα ψευτοδικομματισμό που δεν οδηγεί πουθενά και που ήδη προσπαθεί με την πόλωση και αντιπαραθέσεις, χωρίς ουσία, να επιβάλει το δίλημμα Μητσοτάκης ή Τσίπρας. Ουσιαστικά μέσα από αυτή την προσπάθεια επιδιώκουν τη συμπίεση του ΠΑΣΟΚ, την δημιουργία εμποδίων στην ανάπτυξή του και στην αλλαγή των συσχετισμών. Δεν θα τα καταφέρουν.  Εμείς δείχνουμε ότι υπάρχει άλλος δρόμος, ο δρόμος της σοσιαλδημοκρατίας, του δυναμώματος του ΠΑΣΟΚ και της αλλαγής των συσχετισμών.

Μετεκλογικές Συνεργασίες. Μια συζήτηση που ήδη έχει αρχίσει σε συνάρτηση με την συνεχή εκλογολογία το τελευταίο διάστημα. Ποια θεωρείτε ότι πρέπει να είναι η θέση του ΠΑΣΟΚ;

Όλο αυτό το διάστημα γίνεται μια άχαρη απολίτικη συζήτηση για το τι θα κάνει το ΠΑΣΟΚ. Επιτρέψτε μου να πω, ότι σε καμία χώρα του κόσμου και ποτέ δεν γίνεται μια τέτοια συζήτηση τρεις μήνες ή ένα χρόνο πριν τις εκλογές. Μια σοβαρή, υπεύθυνη συζήτηση για πιθανές κυβερνητικές συνεργασίες προϋποθέτει δύο απλά δεδομένα: Πρώτο: Καταγεγραμμένους πολιτικούς συσχετισμούς μέσα από τις κάλπες. Μέχρι τότε είναι λογικό κάθε κόμμα να επιδιώκει την μέγιστη δυνατή επίδοση. Επιπλέον η ψήφος των πολιτών στέλνει σαφή πια μηνύματα προς τις πολιτικές δυνάμεις που πρέπει να λάβουν υπόψη. Δεύτερο, σαφή προγραμματικά προτάγματα και αφηγήματα για την πορεία της χώρας, της Οικονομίας. Δεν βλέπω κάτι τέτοιο, προς το παρόν, από κανέναν.

 Κάθε άλλη συζήτηση από Ν.Δ και ΣΥΡΙΖΑ σήμερα είναι προσχηματική και συνιστά προσπάθεια ανακοπής της ανοδικής πορείας του ΠΑΣΟΚ που φαίνεται να πετυχαίνει την μετατροπή του εναμισοκκοματισμού που είχαμε σε μια τριγωνοποίηση του πολιτικού συστήματος. Για αυτό και ως ΠΑΣΟΚ κοιτάμε μπροστά, επιχειρούμε μια νέα πορεία προς τον λαό, προβάλλοντας τις θέσεις μας, επιδιώκοντας την ενίσχυσή μας και την ανατροπή των πολιτικών συσχετισμών. Είμαστε πλήρως προσανατολισμένοι στην αύξηση των δυνάμεών μας και δεν έχει κανένα νόημα να μπαίνουμε σε ανούσιες συζητήσεις άνευ περιεχομένου αυτή την στιγμή.

Στις μέρες μας η ακρίβεια είναι ένα από τα κύρια προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι πολίτες. Πως μια κυβέρνηση με σοσιαλδημοκρατικό πρόσημο θα μπορούσε να διαχειριστεί την δύσκολη κατάσταση;

Ας δούμε κατ΄ αρχάς τι συμβαίνει. Η κατάσταση με την ακρίβεια διαρκώς χειροτερεύει. Ο πληθωρισμός τον Ιούνιο άγγιξε το 12%, όταν τον Μάϊο ήταν στο 11,3% και όταν ο ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι στο 8%. Παράλληλα σε κάποιες υπηρεσίες και αγαθά ο πληθωρισμός φτάνει και το 25 %, ενώ δεν έχουμε ενδείξεις για αποκλιμάκωση του στο άμεσο μέλλον. Στο ΠΑΣΟΚ δεν κάνουμε ισοπεδωτική αντιπολίτευση, όμως τα μέτρα που υιοθετεί η Κυβέρνηση για την αντιμετώπιση της ακρίβειας, είναι αποσπασματικά, δεν αντιμετωπίζουν ουσιαστικά το πρόβλημα και λαμβάνονται άκαιρα.

Παράλληλα ο κ. Μητσοτάκης και η Κυβέρνηση, που επαίρονται ότι τα τελευταία τρία χρόνια έχουν πραγματοποιήσει την μεγαλύτερη δημοσιονομική επέκταση, δεν μειώνουν τον ειδικό φόρο κατανάλωσης και τους έμμεσους φόρους στα καταναλωτικά αγαθά, όπως εμείς προτείνουμε, μεταξύ άλλων.

Αναρωτιέμαι  πόσο θα κόστιζε η υιοθέτηση αυτών των δύο μέτρων, που θα επέφεραν άμεση ανακούφιση στις τσέπες των πολιτών, για ορισμένο χρονικό διάστημα (όσο κρατά η κρίση), αλλά και μείωση αντίστοιχη της αύξησης του τελευταίου καιρού. Γιατί να μην γίνει μια σοβαρή συζήτηση στη Βουλή για να εξετάσουμε αυτό θέμα; Σε κάθε περίπτωση η μείωση των φόρων, που το ΠΑΣΟΚ προτείνει, είναι η ίδια μέθοδος που έχουν χρησιμοποιήσει και άλλες Ευρωπαϊκές χώρες. Εφαρμόστηκε στην Ιταλία και η τιμή της βενζίνης είναι στο 1,80 ευρώ το λίτρο. Εφαρμόστηκε στην Γερμανία και μειώθηκε κατά 0,35 η τιμή της αμόλυβδης.  Αλήθεια με το Fuel Pass των 80 ευρώ το τρίμηνο, που έδωσε η Κυβέρνηση, πόσες φορές μπορεί να γεμίσει κάποιος το ρεζερβουάρ του αυτοκινήτου του; Μια φορά και αν μπορέσει. Λύνει λοιπόν το πρόβλημα; Όχι. Τον Σεπτέμβρη θα έχει τελειώσει και το Fuel Pass 2, τότε θα πάμε για ένα ακόμη; Θα υπάρχουν τότε τα δημοσιονομικά περιθώρια;

Δυστυχώς η Κυβέρνηση δρα ετεροχρονισμένα, αποσπασματικά και αναποτελεσματικά χωρίς να αντιμετωπίζει την ολότητα του προβλήματος. Εμείς αυτό που επισημαίνουμε είναι ότι η δημοσιονομική επιβάρυνση σε καμία περίπτωση δεν θα ήταν μεγαλύτερη από αυτή που δημιουργήθηκε με τα αποσπασματικά ημίμετρα που λαμβάνει η Κυβέρνηση, χωρίς ουσιαστικό αποτέλεσμα. Όπως και ότι θα πρέπει να γίνει μια σοβαρή συζήτηση πάνω σε αυτό το θέμα.  Είναι αλήθεια ότι οι συνθήκες της ενεργειακής και οικονομικής κρίσης προοιωνίζονται να είναι πάρα πολύ δύσκολες για τους πολίτες πανευρωπαϊκά. Κατά την γνώμη μας θα πρέπει να ασκηθούν τεράστιες πιέσεις προκειμένου η Ευρωπαϊκή Ένωση να λάβει ενιαία μέτρα για την προστασία των πολιτών, για την θωράκιση της κοινωνίας, όπως αντίστοιχα υπήρξε με την κρίση της πανδημίας.

Ας  συνοψίσουμε όμως. Το ΠΑΣΟΚ δεν υποτιμά κάθε μέτρο που ελαφρύνει έστω και λίγο το πρόβλημα. Χρειάζεται όμως συνολικό  σχέδιο, δεν αρκούν μέτρα αποσπασματικά τα οποία υλοποιούνται μάλιστα ετεροχρονισμένα με αποτέλεσμα να μειώνεται η αξία τους από την συνεχή αλματώδη άνοδο του πληθωρισμού. Ταυτόχρονα επισημαίνουμε ότι χρειάζονται πιο δομικές, πιο βαθιές αλλαγές που θα αντιμετωπίζουν το πρόβλημα στην ουσία του και αυτές είναι, μεταξύ άλλων,  οι μειώσεις στους ειδικούς φόρους.

Το τελευταίο διάστημα παρατηρούμε μια ιδιαιτέρως τεταμένη κατάσταση στο μείζον θέμα της τουρκικής προκλητικότητας. Ποια είναι η δική σας οπτική σε αυτό θέμα; 

Ο κ. Ερντογάν και οι συνεργάτες του συντηρούν μια διαρκή ένταση, με μια επιθετική ρητορική αλλά και με ανεπίτρεπτες ενέργειες (υπερπτήσεις κ.λ.π). Εγκλωβισμένος στον δημοσκοπικό του κατήφορο που δείχνει ήττα του στις ερχόμενες εκλογές, βλέπει συγχρόνως, ότι η Τουρκία καταρρέει οικονομικά, για αυτό συντηρεί την προκλητικότητα και  την επιθετικότητα.  Προβάλλει πρωτοφανείς διεκδικήσεις, αμφισβητεί ακόμα και την κυριαρχία των νησιών μας, «ονειρεύεται» τη γαλάζια πατρίδα, πρωτίστως για εσωτερική κατανάλωση. Η Τουρκία από την μια αυτοαποκαλύπτεται διεθνώς ως δύναμη αυταρχισμού και ολοκληρωτισμού με ό,τι αυτό σημαίνει στις διεθνείς σχέσεις της και από την άλλη δημιουργεί σοβαρά ερωτήματα μέχρι πού μπορεί να το φτάσει στο επόμενο διάστημα, εξαιτίας του πανικού της και των αδιεξόδων που η ίδια δημιούργησε. Εδώ βεβαίως πρέπει να σημειώσουμε την άρνηση τόσο της Ε.Ε., όσο και του ΝΑΤΟ να επιβάλουν ουσιαστικές κυρώσεις στην Τουρκία για την επιθετική πολιτική της, τόσο στην Ελλάδα όσο και στην Κύπρο. Αντί αυτού, βλέπουμε την πολιτική των ίσων αποστάσεων…

Η Ελλάδα είναι χώρα ισχυρή, θωρακισμένη αμυντικά και χρειάζεται να δρα με ψυχραιμία και συνεχείς διπλωματικές πρωτοβουλίες. Το ΠΑΣΟΚ έχει δείξει την εθνική του σοβαρότητα και ευθύνη ψηφίζοντας την Ελληνοαμερικανική και Ελληνογαλλική αμυντική συμφωνία, όπως και τα εξοπλιστικά προγράμματα. Έχει τηρήσει ξεκάθαρη στάση για τις συμμαχίες της χώρας σε μια περίοδο που έχουμε μια εισβολή από την Ρωσία στην Ουκρανία, χωρίς τα ήξεις αφήξεις άλλων πολιτικών δυνάμεων. Έτσι θα  συνεχίσουμε, με ξεκάθαρες θέσεις παντού.

Ένα ειδικό επίσης θέμα που έχουμε αναδείξει ως χώρος, με συνεχείς παρεμβάσεις του Προέδρου μας,  Νίκου Ανδρουλάκη, είναι να παγώσουν τα εξοπλιστικά προγράμματα χωρών μελών της Ε.Ε προς την Τουρκία. Έχει χρέος και η Κυβέρνηση να το θέσει ανοιχτά και επιτακτικά. Είναι αδιανόητο η Τουρκία να απειλεί την Ελλάδα που είναι μέλος της Ε.Ε και του ΝΑΤΟ και την ίδια ώρα να βρίσκονται σε εξέλιξη εξοπλιστικά προγράμματα από Γερμανία, Ιταλία και  Ισπανία προς την Τουρκία για να χρησιμοποιηθούν  κατά της Χώρας μας.

Συνέντευξη: Νάντια Γιαννακοπούλου – “Εμείς δείχνουμε ότι υπάρχει άλλος δρόμος”

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

Συζητάμε ένα Νομοσχέδιο μείζονος σημασίας, όπως είναι κάθε Νομοσχέδιο που αφορά στην Παιδεία, που αφορά στην Ανώτατη Εκπαίδευση. Ωστόσο τόσο στον δημόσιο διάλογο, όσο και στην συζήτηση δύο μέρες τώρα στην Βουλή κυριαρχεί μια συζήτηση για όλα τα άλλα πέραν του περιεχομένου του ίδιου του Νομοσχεδίου.

Δυστυχώς την αφορμή έδωσαν οι απαράδεκτες δηλώσεις Βερναρδάκη που χαρακτήρισαν την Υπουργό με το όνομα κάποιας που κατηγορείται για παιδοκτονία. Ε αυτό δεν είναι πολιτική αντιπαράθεση. Είναι αθλιότητα. Ακόμα και η συγγνώμη είναι προσχηματική όταν σήμερα δηλώνει ότι αν αντί για Πισπιρίγκου, την έλεγε Μήδεια, θα ήταν όλα εντάξει. Οι δηλώσεις όμως αυτές αποπροσανατόλισαν όλη την συζήτηση. Αυτό είναι πολύ σοβαρό.

Την ίδια ώρα χθες ο Πρωθυπουργός άφησε με την ομιλία του σαφή υπονοούμενα για διασύνδεση του ΣΥΡΙΖΑ με την απαράδεκτη επίθεση κατά των γραφείων της REAL , επίθεση κατά της Δημοκρατίας και της ελευθεροτυπίας καταδικαστέα από την οποία κινδύνευσαν ζωές δημοσιογράφων. Μα είναι δυνατόν να λέγονται , να διατυπώνονται τέτοιες κατηγορίες κατά κοινοβουλευτικού κόμματος; Η αναφορά του Πρωθυπουργού ήταν απαράδεκτη και φανερή συμβολή στην τροφοδότηση ενός πολωτικού, διχαστικού, τοξικού κλίματος, που κατά τα άλλα δεν θέλει. Ο θεσμικός του ρόλος δεν συνάδει με τέτοιες δηλώσεις και αναφορές. 

Σαν να μην έφταναν αυτά σήμερα ο κ. Συρίγος έκρινε ότι είναι απαραίτητο να μας πει τις προσωπικές του απόψεις για το Πολυτεχνείο και να μας ενημερώσει εάν υπήρχε πάλη του λαού μας απέναντι στη Χούντα και ενώ ζήτησα ως Κοινοβουλευτική Εκπρόσωπος εκείνη την ώρα για να δώσω απάντηση από την μεριά του ΠΑΣΟΚ χρειάστηκε να περάσουν 3 ώρες από τότε για να μιλήσω από την κύρια ομιλία μου για αυτό.

Ο κύριος Συρίγος θα πρέπει να καταλάβει ότι ο λαός μας δεν δέχεται ιστορικούς βαθμολογητές των διαχρονικών του αγώνων για τη Δημοκρατία και ενάντια στη Χούντα. Όλοι θα πρέπει να καταλάβουν ότι οι αγώνες για τη Δημοκρατία και την Ελευθερία δεν έχουν ιδιοκτήτες. Αποτελούν ιστορική πολιτική και αγωνιστική παρακαταθήκη όλου του Ελληνικού λαού!!

Αυτή η κατάσταση δεν μπορεί να συνεχιστεί. Η χώρα και η κοινωνία αντιμετωπίζουν μεγάλα προβλήματα. Η τουρκική επιθετικότητα και θρασύτητα είναι καθημερινά παρούσα και κυριαρχικά μας δικαιώματα αμφισβητούνται. Η ακρίβεια οδηγεί το μέσο νοικοκυριό σε περικοπές δαπανών από καταναλωτικά προϊόντα, ενέργεια, διακοπές. Σε όλη την Ευρώπη συζητείται ότι έρχεται βαρύς χειμώνας, βαρύς ενεργειακά και οικονομικά. Χειμώνας που μπορεί να σηκώσει υψηλό τσουνάμι πληθωρισμού, ακρίβειας και προβλημάτων κάλυψης των ενεργειακών δυσκολιών.

Απέναντι σ΄ αυτά ποια θα είναι η απάντηση της Κυβέρνησης και του πολιτικού συστήματος στο σύνολό του; Η τοξικότητα και η αντιπαράθεση δίχως όρια; Η ανταλλαγή απαράδεκτων χαρακτηρισμών και κατηγοριών; Η καλλιέργεια εχθροπάθειας και αντίληψης μάχης μέχρι να πέσει κάποιος κάτω; Αν αυτό το κλίμα κυριαρχήσει, τα αποτελέσματα θα είναι ολέθρια για την χώρα. Ας μην εμφανίζονται δε ως εγγυητές της ενότητας στη χώρα αυτοί που δίχασαν κατ’ επανάληψη τον Ελληνικό λαό τα τελευταία δώδεκα χρόνια.

Το ΠΑΣΟΚ θα παλέψει ενάντια σ΄ αυτή την αντίληψη των δύο μονομάχων που είναι έτοιμοι να πουν και να κάνουν τα πάντα για να κυριαρχήσουν αγνοώντας τις συνέπειες και μη βλέποντας το τσουνάμι που έρχεται. Θα επιμείνει στην υπεράσπιση του ουσιαστικού πολιτικού διαλόγου με διαφωνίες βεβαίως και συνθέσεις αν είναι δυνατόν.

Στην υπεράσπιση της Πολιτικής κόντρα στην απαξίωση που απομακρύνει νέους και απαιτητικούς πολίτες από αυτή και εντείνει την απογοήτευση για την πορεία της Ελλάδας προς το μέλλον.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

Συγκεντρωθήκαμε σήμερα προκειμένου να τοποθετηθούμε επί ενός νομοσχεδίου του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων σχετιζόμενο με τον πολύπαθο  χώρο των ανώτατων εκπαιδευτικών ιδρυμάτων, το οποίο  έχει δεχθεί έντονη κριτική και προβληματίζει Φορείς, Θεσμούς και κόμματα.

Πρόκειται για ένα ακόμα σχέδιο νόμου το οποίο προήλθε άνευ διαλόγου, χωρίς συναίνεση, χωρίς καμία διάθεση για συγκλίσεις. Ένα νομοσχέδιο στα λόγια ολιστικό αλλά στην πράξη γεμάτο αποσπασματικές διατάξεις και αναποτελεσματικό.

Νομίζω πως η Κυβέρνηση έχει το άγχος να δείξει ότι κάνει μεταρρυθμίσεις και γι’ αυτό δίνει τόσο βάρος σε αυτό το Νομοσχέδιο, στην προβολή του. Γι’ αυτό και αυτή η βιασύνη να έρθει στην Βουλή.

Εισαγωγικά και προτού εισέλθω στον πυρήνα των διατάξεων του προς ψήφιση νόμου θα ήθελα να παραθέσω κάποια σχετικά με την ανώτατη εκπαίδευση στοιχεία και πραγματικά περιστατικά. Σας διαβάζω λοιπόν πρόσφατους τίτλους δημοσιευμάτων του εγχώριου τύπου που σχετίζονται με την εκπαίδευση και τα πανεπιστημιακά ιδρύματα μας – campus : “Συμπλοκή με όπλα στο ΑΠΘ, ένας τραυματίας. Ξεκαθάρισμα λογαριασμών βλέπει η αστυνομία πίσω από τους πυροβολισμούς στο ΑΠΘ.”

Και αυτό δυστυχώς δεν αποτελεί μεμονωμένο περιστατικό, με τα περιστατικά βίας και ανομίας εντός των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων να σημειώνουν σημαντική συχνότητα. Κατά τα λοιπά, η πανεπιστημιακή αστυνομία ακόμα έρχεται. Αυτά γίνονται όταν δεν υπάρχει πραγματική πολιτική βούληση και διάθεση για εφαρμογή των νόμων που πανηγυρικά παρουσιάζετε . Από καθυστέρηση σε καθυστέρηση πάμε, συνοδευόμενη από ατολμία, κατά την προσφιλή σας τακτική.

Πάμε παρακάτω. Με βάση τα αποτελέσματα της κατάταξης Πανεπιστημίων και Κολλεγίων «Webometrics Ranking Web of Universities», που δημοσιεύθηκε στις αρχές Φεβρουαρίου του 2022, το Εθνικό Καποδιστριακό Πανεπιστήμιο Αθηνών (ΕΚΠΑ) βρίσκεται στην 58η θέση μεταξύ των Πανεπιστημίων της Ευρωπαϊκής Ένωσης και στην 256η θέση παγκοσμίως. Τα υπόλοιπα εθνικά πανεπιστήμια ακολουθούν σε χαμηλότερες θέσεις.

Μην πιάσουμε και το δείκτη Ψηφιακής Οικονομίας και Κοινωνίας (DESI) που σχετίζονται με την ψηφιακή απόδοση της Ευρώπης και παρακολουθεί την εξέλιξη των κρατών-μελών της ΕΕ ως προς την ψηφιακή ανταγωνιστικότητα. Για το 2021 η Ελλάδα καταλαμβάνει συνολικά την 25η θέση ανάμεσα στις 27 χώρες της ΕΕ, ξεπερνώντας μόνο τη Βουλγαρία και τη Ρουμανία στη συνολική σχετική κατάταξη, τοποθετούμενη η χώρα μας σε όλους τους επιμέρους δείκτες κάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο.

Τα χρόνια της πανδημίας το ζήτημα της ψηφιακής εθνικής ένδειας αναδείχθηκαν έτι περαιτέρω, όπου η τηλεκπαίδευση, η έλλειψη/ανεπάρκεια τεχνολογικών μέσων και υποδομών δεν επέτρεψε την ισότιμη πρόσβαση και συμμετοχή όλων των μαθητών, ενώ οι κρατικοί πόροι για την αγορά εξοπλισμού ήταν περιορισμένοι και διατέθηκαν με μεγάλη καθυστέρηση. Ευάλωτες ομάδες του μαθητικού πληθυσμού εν τοις πράγμασιν αποκλείστηκαν από την εκπαιδευτική διαδικασία.

Να δούμε και το ζήτημα της δωρεάν και ισότιμης εκπαίδευσης, όπου οι δαπάνες των ελληνικών οικογενειών για τα φροντιστήρια πιθανώς να ξεπερνούν και το 1 δις ετησίως. Καθόλου αμελητέο δεν είναι το ποσό αυτό, όταν απαιτούνται οικονομικές θυσίες 500 ευρώ μηνιαίως ανά παιδί.

Σας ικανοποιούν τα αποτελέσματα αυτά κα Υπουργέ ;

Εισερχόμενη ήδη στο τέταρτο έτος της θητείας σας στην εν λόγω υπουργική θέση, αισθάνεστε δικαιωμένη από τις έως τώρα επιλογές και μεταρρυθμίσεις σας; Οι αριθμοί πάντως δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι σας δικαιώνουν.

ΑΛΛΑΓΕΣ ΒΛΕΠΟΥΜΕ, ΑΛΛΑΓΗ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ. ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ ΔΕΝ ΒΛΕΠΟΥΜΕ. 

Αναμενόμενα χαμηλές πτήσεις λοιπόν όταν σε επίπεδο Ευρωπαϊκής Ένωσης η Ελλάδα καταλαμβάνει διαχρονικά μία από τις πιο πενιχρές θέσεις όσον αφορά τον προϋπολογισμό για την παιδεία ως ποσοστό του ΑΕΠ, με το ποσοστό δαπανών για το συγκεκριμένο χώρο να υπολείπεται σε μόνιμη βάση του αντίστοιχου ευρωπαϊκού μέσου όρου.

Το παρόν νομοσχέδιο κατατέθηκε την Δευτέρα 04-07-2022 στην αρμόδια επιτροπή μορφωτικών υποθέσεων τελικά με  464 άρθρα.  Σύμφωνα με τα όσα προκύπτουν από την αιτιολογική έκθεση, το συγκεκριμένο  νομοσχέδιο  και οι συντάκτες τους, θέλησαν, χωρίς επιτυχία, να ακολουθήσουν το πρότυπο του Ν. 4009/2011 αναζητώντας λίγη από τη δόξα ενός νομοθετήματος σύμβολο μεταρρύθμισης και συναίνεσης.

Καλοί οι μιμητισμοί ή η επίκληση πρωτοποριακών νομοθετημάτων, αλλά ας βάζουμε τα πράγματα στην σωστή τους θέση και διάσταση. 

Ο 4009/2011, γνωστός και ως νόμος Διαμαντοπούλου, είναι καλό να θυμηθούμε όλοι, ότι ήταν ένα πόνημα που προέκυψε μετά από διετή επεξεργασία και το κυριότερο: μετά από διεξοδικό διάλογο με όλους τους εμπλεκόμενους φορείς και τα κόμματα. Συνάντησε μεγάλες αντιδράσεις κατά την διαβούλευσή του και τελικά μετά από εκτενή και ουσιαστική συζήτηση, βρέθηκαν τα σημεία σύγκλισης και ψηφίστηκε με τη μεγαλύτερη συναίνεση που έχει κερδίσει νομοθέτημα.

Εμείς επειδή μιλάμε πάντα μιλάμε με σοβαρότητα και υπευθυνότητα, καταθέσαμε τροπολογία με την δική μας πρόταση για τα Συμβούλια Διοίκησης και όχι για μια Διοίκηση με εποπτικό κυρίως ρόλο ως προς την διοίκηση του στρατηγικού σχεδιασμού του κάθε Ιδρύματος.

Αντίθετα κυρία Υπουργέ, χωρίς να θέλω να αμφισβητήσω τις προθέσεις σας, αλλά μιλώντας με  αντικειμενικά κριτήρια το υπό συζήτηση νομοσχέδιο, φαίνεται η συνολική εκπαιδευτική πολιτική της κυβέρνησης της Ν.Δ. να αδυνατεί να διαμορφώσει σχέδιο ολοκληρωμένου εκσυγχρονισμού και να εισαγάγει την εκπαίδευση στην 4η βιομηχανική επανάσταση και στον ψηφιακό μετασχηματισμό της, να μην αποτρέπει την απορρύθμιση της πανεπιστημιακής παιδείας με την ισοτιμία των διπλωμάτων των κολεγίων με τα πτυχία των πανεπιστημίων και να επιδιώκει τον συγκεντρωτικό έλεγχο της διοίκησης των πανεπιστημίων και την απομείωση της συλλογικότητας. Ο μεταρρυθμιστικός χαρακτήρας που διατυμπανίζετε, δεν προκύπτει από πουθενά. Τα δε επί μέρους σημεία, τόνισε αναλυτικά η Ειδική Αγορήτρια του ΠΑΣΟΚ, κατά τις συζητήσεις την Επιτροπή.

Πιο συγκεκριμένα, η ενίσχυση του συγκεντρωτισμού της διοίκησης και της λειτουργίας των πανεπιστημίων, κάτι για το οποίο ήδη έχει επισημανθεί από σχετικούς διεθνείς οργανισμούς, αποτελεί το κύριο χαρακτηριστικό του νομοσχεδίου. Η απομείωση της δημοκρατικότητας με την μείωση της συλλογικότητας – καθηγητών και φοιτητών – σε μια συγκυρία όπου οι συμμετοχικές διαδικασίες γίνονται όλο και πιο αναγκαίες, οδηγεί σε έναν ασφαλή χαρακτηρισμό του Ν/Σ : Βαθιά συντηρητικό, που δίνει υπερεξουσίες, χωρίς καμία εποπτεία, χωρίς απαίτηση διαφάνειας, χωρίς λογοδοσία, χωρίς ευρεία συλλογικότητα για να υπάρχει νομιμοποίηση του

Κλείνω κύριε Πρόεδρε,

Θέλω να τονίσω ότι πάγια θέση της παράταξης μας είναι ότι η πανεπιστημιακή εκπαίδευση πρέπει με πλήρη αυτονομία να αποσκοπεί στην δημιουργία πολιτών που θα μπορούν να ανταπεξέλθουν στις απαιτήσεις για εξειδικευμένη εργασία, για καινοτομία, και δημιουργία νέας γνώσης και είναι σε άμεση σύνδεση με την Έρευνα. 

Οι κεντρικές πολιτικές επιλογές και προτεραιότητες μας ενδεικτικά συμπεριλαμβάνουν:

• Ενίσχυση της αυτονομίας, της εξωστρέφειας, και της οργανωτικής αυτοδιάθεσης των εκπαιδευτικών ιδρυμάτων.
• Μελέτες βιωσιμότητας και σκοπιμότητας για όλα τα εκπαιδευτικά ιδρύματα.
• Ενίσχυση των Κέντρων Καινοτομίας και Επιχειρηματικότητας καθώς και των Γραφείων Σταδιοδρομίας, σε όλα τα ακαδημαϊκά ιδρύματα.
• Εξειδικευμένες Δράσεις για την Έρευνα και τη Καινοτομία.

Το ΠΑΣΟΚ, πάντα είχε την παιδεία, ως βασικό πυλώνα της πολιτικής του, γιατί κατανοούσε τη σπουδαιότητα αυτού του θεσμού για τη κοινωνία και τους Έλληνες Πολίτες. Για αυτόν τον λόγο πάντα νομοθετούσε, έχοντας κατά νου αυτές τις αξίες και αυτές τις προτεραιότητες, προσπαθώντας κάθε φορά να αποσπάσει τη μεγαλύτερη δυνατή συναίνεση, καθώς είναι ξεκάθαρο για εμάς ότι ο χώρος της Παιδείας, δεν είναι χώρος για μικροπολιτικές σκοπιμότητες. 

Δυστυχώς, δεν μπορώ να πω το ίδιο για τη σημερινή Κυβέρνηση και ειδικότερα για το σημερινό νομοσχέδιο. Κι όχι μόνο εγώ, αλλά το σύνολο των σχετικών φορέων, οι συνάδελφοι της Αντιπολίτευσης αλλά κυρίως ο Ελληνικός λαός.

Σας ευχαριστώ.