Δεν μπορούμε να πορευόμαστε με τροφοδοτούμενη ένταση και τοξικότητα στον πολιτικό διάλογο, ενώ η χώρα και η κοινωνία αντιμετωπίζει οξύτατα προβλήματα.

Ν.Δ και ΣΥΡΙΖΑ επωμίζονται σημαντικές ευθύνες για το πώς θα πορευτούμε στο επόμενο διάστημα

Χθες ήμουν καλεσμένη του Γιώργου Μελιγγώνη στο κεντρικό δελτίο ειδήσεων του Kontra Channel. Με τον κ. Μελιγγώνη συζητήσαμε για το τοξικό κλίμα κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου για την Παιδεία, για τις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ και για τα σενάρια μετεκλογικών συνεργασιών.

Αναφορικά με τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού και του κ. Βερναδάκη, τόνισα:

«Aντί να γίνει μια ουσιαστική  αντιπαράθεση και προσπάθεια δυνατών συνθέσεων για τα καυτά προβλήματα της Ανώτατης Εκπαίδευσης , ακούσαμε φράσεις και δηλώσεις που ρίχνουν το επίπεδο του πολιτικού διαλόγου και δημιουργούν ένα τοξικό και διχαστικό πολιτικό σκηνικό.

Είχαμε την απαράδεκτη σε σημείο αθλιότητας δήλωση χαρακτηρισμού της Υπουργού Παιδείας σαν παιδοκτόνο! Ο κ. Τσίπρας και Ο ΣΥΡΙΖΑ  για ακόμη μια φορά κρύφτηκαν πίσω από την «ρηχή», χωρίς καμία αξία, καθυστερημένη συγγνώμη του κ. Βερναδάκη. Δεν θα έπρεπε να πάρει σαφή θέση ο αρχηγός την Αξιωματικής Αντιπολίτευσης; Δεν φαίνεται δια τις σιωπής του να ανέχεται αυτές τις συμπεριφορές; Όλοι περιμέναμε μια πιο στεντόρεια καταδίκη αυτών των δηλώσεων τόσο από τον κ. Τσίπρα, όσο και από το σύνολο του ΣΥΡΙΖΑ.

Από την άλλη η συσχέτιση απόψεων του ΣΥΡΙΖΑ με την επίθεση στην Real είναι ατυχής, απαράδεκτη και πολώνει το κλίμα. Είναι αδιανόητο να συσχετίζονται ευθέως  απόψεις κοινοβουλευτικού κόμματος με τρομοκρατικές επιθέσεις ή με επιθέσεις μπαχαλάκηδων με μολότοφ κατά γραφείων Μ.Μ.Ε.

Δεν μπορούμε να προχωράμε έτσι, με αυτό το κλίμα και ενώ η χώρα, η κοινωνία αντιμετωπίζει οξύτατα προβλήματα. Ν.Δ και ΣΥΡΙΖΑ επωμίζονται σημαντικές ευθύνες για το πώς θα πορευτούμε στο επόμενο διάστημα , για το πώς θα φτάσουμε στις εκλογές όποτε και αν γίνουν.

Σχετικά με το υπό συζήτηση νομοσχέδιο του Υπουργείο Παιδείας, είπα:

«Αποτέλεσμα αυτής της τοξικής αντιπαράθεσης είναι να μην γίνεται ουσιαστική συζήτηση για την Παιδεία και το νομοσχέδιο που έφερε προς ψήφιση η κα. Κεραμέως. Ένα νομοσχέδιο για το οποίο το ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής, έχει προβάλει τις ενστάσεις και τους λόγους για το οποίο θα το καταψηφίσουμε.

Το ΠΑΣΟΚ στηρίζει το δημόσιο Πανεπιστήμιο και νομίζουμε ότι γίνεται μια τεράστια προσπάθεια από τους Καθηγητές και το προσωπικό, η οποία όμως αδικείται από τις παθογένειες χρόνων που όλοι γνωρίζουμε.

Η Υπουργός, χωρίς να έχει κάνει ουσιαστικό διάλογο φέρνει ένα σχέδιο νόμου 464 άρθρων που περιλαμβάνουν μια σειρά από ρυθμίσεις που δεν αποτελούν σε καμία περίπτωση μεταρρυθμίσεις. Είναι απλά αλλαγές και τροποποιήσεις που αντί να ενισχύουν την εξωστρέφεια και να δίνουν λύση στις παθογένειες των Πανεπιστημίων, οδηγούν σε λογικές υπερεξουσιών των μονοπρόσωπων οργάνων.

Ας θυμηθούμε ότι ένας από τους πρώτους νόμους που ψήφισε αυτή η Κυβέρνηση, ήταν η κατάργηση του πανεπιστημιακού ασύλου για την πάταξη της εγκληματικότητας στα ιδρύματα. Πριν από έναν χρόνο περίπου θεσμοθετήθηκε από την Κυβέρνηση, η Πανεπιστημιακή Αστυνομία. Μετά από τόσο καιρό δεν έχει γίνει τίποτα, δεν έχει λυθεί κανένα ζήτημα της δημόσια παιδείας.»

Για το ενδεχόμενο μετεκλογικών συνεργασιών, τόνισα:

«Η όποια συζήτηση για το ενδεχόμενο μετεκλογικών συνεργασιών υποβαθμίζεται από την απομόνωση επί μέρους σημείων της. Για να υπάρξει ουσιαστική συζήτηση επί του θέματος θα πρέπει πρώτα να γνωρίζουμε ποιοι ακριβώς θα είναι οι πολιτικοί συσχετισμοί που θα προκύψουν από την εκλογική διαδικασία.

Εμείς διεκδικούμε να αυξήσουμε όσο τον δυνατόν περισσότερο τα εκλογικά μας ποσοστά και να κάνουμε την πολιτική ανατροπή που έχει ανάγκη η χώρα. Από εκεί και πέρα, για την έναρξη συζητήσεων για συνεργασία θα πρέπει να εξετάσουμε πάνω σε ποια προγραμματική βάση θα μπορούσε να γίνει αυτή.

Γιατί από την μεριά της ΝΔ και του κ. Μητσοτάκη έχει διατυπωθεί η άποψη ότι δεν επιθυμεί καμία συνεργασία, ώστε να επαναπροκηρυχθούν εκλογές. Από την άλλη μεριά έχουμε τον ΣΥΡΙΖΑ που μιλά για προοδευτική συνεργασία. Τι ακριβώς είναι όμως προοδευτική συνεργασία; Ποιο είναι το πολιτικό περιεχόμενο αυτής της πρότασης; Πάνω σε ποιες πολιτικές; Δεν έχουμε μια σαφή απάντηση.

Το ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής μιλά για ουσιαστικές προοδευτικές πολιτικές. Μιλά για Σοσιαλδημοκρατικές πολιτικές που εξυπηρετούν τα συμφέροντα των Ελλήνων πολιτών.»

Δείτε το video εδώ:

«Αφήστε την αυταρέσκεια χωρίς αποτέλεσμα την ώρα που η κοινωνία δοκιμάζεται από την ακρίβεια και ακούστε τις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ και μιας σειράς φορέων και Επιμελητηρίων»

Κύριε Υπουργέ,

Κύριες και κύριοι Συνάδελφοι,

Δεν μπορώ να μην σταθώ στα τελευταία επίσημα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ, σύμφωνα με τα οποία ο πληθωρισμός στην Ελλάδα τον Ιούνιο ξεπέρασε το 12%, σε σύγκριση με την αντίστοιχη περσινή περίοδο, εξέλιξη αναμενόμενη καθώς τους τελευταίους μήνες υπάρχει συνεχής ανοδική τάση των πληθωριστικών πιέσεων.

Είναι χαρακτηριστικό ότι η αύξηση του πληθωρισμού τον Μάιο είχε φτάσει στο 11,3% και μόλις ένα μήνα μετά, ανέβηκε στο 12,1%. Πρόκειται για μεγάλη διαφορά που επηρεάζει δραματικά και τη λειτουργία των επιχειρήσεων και την προσπάθεια των νοικοκυριών να αντέξουν αυτό το πρωτοφανές κύμα ακρίβειας.

Μόλις σε διάστημα ενός έτους ο ηλεκτρισμός ακρίβυνε κατά 70,4%, το φυσικό αέριο κατά 117,7%, το πετρέλαιο θέρμανσης κατά 65,1%, τα καύσιμα και τα λιπαντικά κατά 45,6%, το ψωμί και τα δημητριακά κατά 15,9%, τα κρέατα κατά 14,9%, τα γαλακτοκομικά και τα αυγά κατά 15,5%, τα έλαια και τα λίπη κατά 24,9% και τα λαχανικά κατά 11,3%.

Είναι τεράστιες οι αυξήσεις σε προϊόντα που σχετίζονται με το επίπεδο διαβίωσης των πολιτών και βέβαια οδηγούν πιο κοντά στην καταστροφή την πλειοψηφία των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων.

Η εξέλιξη αυτή έχει οδηγήσει ένα μεγάλο μέρος των πολιτών να μειώσουν τις αγορές βασικών αγαθών, σε μία προσπάθεια περιορισμού των εξόδων ώστε να μπορέσουν να ανταποκριθούν σε ανελαστικές υποχρεώσεις. Είναι πραγματικά ανησυχητικό να βλέπουμε να υποχωρεί το βιοτικό επίπεδο μίας κοινωνίας που εδώ και 12 χρόνια βρίσκεται υπό συνεχή πίεση. Είτε εξαιτίας της επιβολής μνημονίων, είτε λόγων των οικονομικών συνεπειών της πανδημίας και πλέον υπό την ασφυκτική πίεση των πολύ μεγάλων αυξήσεων.

Το πλέον ανησυχητικό όμως είναι ότι υπό τις παρούσες συνθήκες, δεν φαίνεται φως στο βάθος του τούνελ. Τα μέτρα στήριξης που έχουν εφαρμοστεί μέχρι σήμερα, έχουν αποδειχθεί ανεπαρκή καθώς προσφέρουν μία μικρή ανακούφιση αλλά σε καμία περίπτωση δεν λύνουν το πρόβλημα. Μόνο αν δούμε χαμηλότερες τιμές σε πρατήρια, λογαριασμούς ρεύματος, σε σούπερ μάρκετ και υπηρεσίες μπορεί να αντιστραφεί το κλίμα. Για να επιτευχθεί όμως αυτό, θα πρέπει να υπάρξει επιτέλους συνολικό σχέδιο και να εφαρμοστεί μια διαφορετική πολιτική.

Μόνο με μείωση του ΕΦΚ στα καύσιμα –τουλάχιστον στο ποσοστό της αύξησης των τελευταίων μηνών- και μείωση του ΦΠΑ σε βασικά αγαθά, υπάρχει η περίπτωση να υποχωρήσουν οι υψηλές τιμές στην αγορά. Καλά είναι τα επιδόματα και η όποια κρατική μέριμνα, αλλά χωρίς δραστικά μέτρα δεν θα αντέξει η κοινωνία.

Η Κυβέρνηση οφείλει να ξανασκεφτεί ότι με αποσπασματικά  και με επιδοματικού χαρακτήρα μέτρα απλά κυνηγάμε το πρόβλημα από πίσω χωρίς να το αντιμετωπίζουμε. Χρειάζονται μέτρα, πολιτικές μα βαθύ χαρακτήρα, βαθιές τομές. Επιτέλους ακούστε τις προτάσεις μας, τις προτάσεις μιας σειράς παραγωγικών φορέων, επιμελητηρίων της χώρας. Αφήστε αυτή την αυτάρκεια χωρίς αποτέλεσμα την ώρα που η κοινωνία δοκιμάζεται.

Κύριε Υπουργέ,

Κύριες και κύριοι Συνάδελφοι,

Συζητούμε σήμερα την ενσωμάτωση στην ελληνική νομοθεσία της οδηγίας 2020/262 του Συμβουλίου της 19ης Δεκεμβρίου 2019, που αφορά τη θέσπιση του γενικού καθεστώτος των ειδικών φόρων κατανάλωσης, την άσκηση της τελωνειακής αντιπροσώπευσης και ρύθμιση επαγγέλματος τελωνειακού αντιπροσώπου και λοιπές τελωνειακές και φορολογικές ρυθμίσεις. Πρόκειται για ένα νόμο που, όπως προέκυψε και κατά τις συνεδριάσεις της Επιτροπής, αφορά κατ’ εξοχήν τεχνικά ζητήματα.

Όπως έχει εκφράσει και με την τοποθέτηση του στην πρώτη συνεδρίαση ο Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ κατ’ αρχήν η στάση μας είναι θετική, καθώς τα θέματα που έρχεται να ρυθμίσει το παρόν νομοσχέδιο δεν χαρακτηρίζονται από κρίσιμα πολιτικά ζητήματα που εγείρουν πολλές φορές διαφωνίες και συζήτηση επί της ουσίας, τόσο στην Επιτροπή, όσο και στην Ολομέλεια.

Παρόλα αυτά, σημαντική εξαίρεση σε αυτό το χαρακτηριστικό του παρόντος νομοσχεδίου, αποτελεί το άρθρο 52. Είναι και το μόνο σημείο για το οποίο ο συνάδελφος και Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ, εξέφρασε τη διαφωνία του και τον έντονο προβληματισμό που προκαλεί η συγκεκριμένη διάταξη, με τον τρόπο που εισάγεται, χωρίς νομίζω να έλαβε ουσιαστικές απαντήσεις.

Ειδικότερα, μέχρι τώρα δεν έχει γίνει αντιληπτός και κατανοητός ο λόγος και η σκοπιμότητα του άρθρου 52 για τη φορολογία των πλοίων.

Φαίνεται να προσαυξάνονται τα ποσά των φόρων και εισφοράς πλοίων πρώτης κατηγορίας του νόμου 25 του 1975, χωρίς να δίνετε ακριβείς απαντήσεις. Η αναπροσαρμογή του συντελεστή φόρου και εισφοράς για την πενταετία 2021 έως και 2025 με το ποσοστό προσαύξησης 4% που αναστέλλεται για το έτος 2021,  προστίθεται κατά 2% ετησίως στα ποσοστά των ετών 2024 και 2025. Μ’ αυτόν τον τρόπο όμως, δημιουργείται μια τεράστια διαφοροποίηση στον τρόπου που αντιμετωπίζετε τους μικρούς από τους μεγάλους, τους αδύναμους από τους ισχυρούς. Δεν κατανοούμε τον λόγο αυτής της άνισης μεταχείρισης που στην ουσία θα οδηγήσει τους μικροεπιχειρηματίες να ξεκινήσουν να πληρώνουν εντός του 2022 αλλά τους εφοπλιστές το 2024 και το 2025.

Οι συνθήκες που επικρατούν στην αγορά και την οικονομία μας, ειδικά το τελευταίο διάστημα, θεωρώ είναι ξεκάθαρο πως οδηγεί στο συμπέρασμα και κάνει ολοφάνερο ότι αυτοί που χρήζουν άμεσης βοήθειας από κάθε κυβερνητική επιλογή κι απόφαση, είναι οι μεσαίοι και αδύναμοι οικονομικά. Για ακόμα μία φορά, επιλέγετε όμως να νομοθετήσετε υπέρ των λίγων και ισχυρών.

Όπως τόνισε και ο Ειδικός Αγορητής του ΠΑΣΟΚ οι διατάξεις αφορούν τους ειδικούς φόρους κατανάλωσης σε ενεργειακά προϊόντα και ηλεκτρική ενέργεια, σε αλκοόλη και αλκοολούχα ποτά, σε βιομηχανοποιημένα καπνά. Οι ειδικοί φόροι σε αυτά τα προϊόντα αποτελούν μια κρίσιμη πηγή εσόδων που θεωρητικά αντιστοιχεί σχεδόν στο 15% των φορολογικών εσόδων. Σύμφωνα με το δελτίο μηνιαίων στοιχείων γενικής κυβέρνησης Μαΐου 2022, οι εισπράξεις από τους ειδικούς φόρους κατανάλωσης την περίοδο Ιανουάριος-Μάιος 2022 ήταν 2,6 δισεκατομμύρια, σχεδόν 260 εκατομμύρια ευρώ παραπάνω από το αντίστοιχο πεντάμηνο του προηγούμενου έτους, αύξηση της τάξης του 10%. Μάλιστα, αντίστοιχα, στην ίδια περίοδο η αύξηση των έμμεσων φόρων σε σχέση με την περσινή περίοδο ήταν 2,4 δισεκατομμύρια ευρώ έως σήμερα, ήτοι 25%.

Άρα, λαμβάνοντας μόνο αυτό σαν στοιχείο, φαίνεται να υπήρχε η δημοσιονομική επιλογή της μείωσης των φορολογικών συντελεστών. Παρόλα αυτά, η σημερινή Κυβέρνηση, όσο και να θέλει να διαφοροποιηθεί από την προηγούμενη κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ, έρχονται στιγμές που τη διαψεύδουν. Αναφέρομαι προφανώς, στην αγαπημένη τακτική της Κυβέρνησης Μητσοτάκη, αντί να λαμβάνει μέτρα ουσίας για τους Έλληνες πολίτες να αρκείται στην εφεύρεση κάθε φορά, ενός νέου επιδόματος. Μια επιλογή της προηγούμενης κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, που στις εκλογές όπως γνωρίζουμε όλοι, δεν τους ήταν αρκετό ώστε να ξεγελάσουν τον ελληνικό λαό. Είναι σίγουρο ότι το ίδιο θα συμβεί και στη Νέα Δημοκρατία.

 Σας ευχαριστώ κύριε Πρόεδρε.

«Καμία δέσμευση του Υπουργού Περιβάλλοντος και Ενέργειας για την υπογειοποίηση των Γραμμών Μεταφοράς Υψηλής Τάσης στο Πάρκο Τρίτση και το Γεροβουνό Καματερού, μετά από ακόμη μία Επίκαιρη Ερώτηση.»

Συζήτηση Επίκαιρη Ερώτησης 11.07.2022

Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, η υπογειοποίηση των γραμμών μεταφοράς υψηλής τάσης για εμάς στο ΠΑΣΟΚ αποτελεί ένα από τα θέματα προτεραιότητας διαχρονικά. Είναι ένα από τα πολύ σοβαρά πολιτικά αιτήματα. Βεβαίως είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό αίτημα, ένα χρόνιο αίτημα το οποίο επιτέλους απαιτεί λύση, ιδιαίτερα σε πολύπαθους δήμους, ένας εκ των οποίων -από τους πιο πολύπαθους δήμους απ’ αυτό το ζήτημα- είναι ο Δήμος Αγίων Αναργύρων Καματερού και απαιτεί λύση χωρίς άλλη αναβολή και χωρίς την παραπομπή του στις περιβόητες ελληνικές καλένδες.

Ειδικότερα, με τη σημερινή μου επίκαιρη ερώτηση αναφέρομαι στη γραμμή μεταφοράς 150 κιλοβατώρων στο σημείο ζεύξης Αγίων Αναργύρων – Αχαρνών συνολικού μήκους 8,5 χιλιομέτρων όπου –άκουσον άκουσον-, κύριε Υπουργέ, αυτοί οι πυλώνες υψηλής τάσης εδράζονται μέσα στο πάρκο, συνορεύουν ακριβώς δίπλα από το κέντρο βρεφών «Μητέρα» και βεβαίως βρίσκονται και σε πάρα πολύ κοντινή απόσταση από το Εθνικό Κέντρο Αποκατάστασης Αναπήρων «Άγιοι Ανάργυροι» και το Ίδρυμα «Θεοτόκος». Και βεβαίως συνεχίζει η αναφερόμενη γραμμή υψηλής τάσης μέσα στον αστικό ιστό του Γεροβουνού, του Καματερού, υποβαθμίζοντας ακόμα περισσότερο μια ήδη επιβαρυμένη περιοχή.

Νομίζω ότι όλοι γνωρίζουμε ότι όλες αυτές οι γραμμές μεταφοράς υψηλής τάσης θέτουν πολύ σοβαρά ζητήματα βιολογικών επιπτώσεων λόγω του ηλεκτρικού και του μαγνητικού πεδίου που επιδρά στην υγεία των περιοίκων. Δημιουργούν μια πολύ σοβαρή περιβαλλοντική επιβάρυνση σε μια ήδη πάρα πολύ επιβαρυμένη περιβαλλοντικά περιοχή όπως είναι η δυτική Αθήνα και βεβαίως δημιουργούν και μια αισθητική προσβολή του ευρύτερου τοπίου τόσο του αστικού όσο και του αδόμητου.

Εγώ θέλω να σας θυμίσω ότι αντίστοιχη, ίδια ερώτηση είχα καταθέσει στις 29/3/2021 με αριθμό πρωτοκόλλου 633, όπου σας έλεγα ότι πρέπει επιτέλους να προβείτε στην αποξήλωση και της τελευταίας γραμμής υψηλής τάσης στον Δήμο Αγίων Αναργύρων Καματερού και διεκδικούσα μια ρητή δέσμευση από τη μεριά του Υπουργείου σας, προκειμένου να ενταχθεί στο δεκαετές πρόγραμμα ανάπτυξης του ΑΔΜΗΕ. Συζητήθηκε η ερώτηση στις 12/4 και ήλθε τότε εκ μέρους του Υπουργείου ο κ. Σκρέκας, ο οποίος απάντησε γενικόλογα, δεν είπε τίποτε απολύτως συγκεκριμένο. Οφείλω να σας ομολογήσω ότι είμαστε απολύτως επιφυλακτικοί για την τελική υλοποίηση έστω και των γενικόλογων πραγμάτων που είπε. Καλόπιστα απλά σάς αναφέρω ότι θα περιμένουμε όσον αφορά το δεύτερο σκέλος της τότε ερώτησής μου, το οποίο αφορούσε την υπογειοποίηση της μέσης και χαμηλής τάσης.

Όμως, για την υπογειοποίηση των πυλώνων υψηλής τάσης δεν είπε τίποτε απολύτως και απλά είπε κάτι γενικόλογα άνευ ουσίας. Νομίζω ότι αυτό είναι ίσως χαρακτηριστικό και της Κυβέρνησης τώρα.

Σας υπενθυμίζω -και κλείνω με αυτό, κυρία Πρόεδρε- ότι το 2008, στις 20 Οκτωβρίου του 2008, ο ίδιος ο σημερινός Πρωθυπουργός της χώρας, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, τότε ως Βουλευτής της Β΄ Περιφέρειας της Αθήνας είχε καταθέσει ερώτηση προς τον κ. Χρήστο Φώλια, τότε αρμόδιο Υπουργό, για την απομάκρυνση των πυλώνων από το Κέντρο Βρεφών «Μητέρα». Στις 20 Οκτωβρίου του 2008 επερωτών Βουλευτής ήταν ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

Βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή δεκατέσσερα χρόνια μετά για να κάνω εγώ αυτή τη φορά δεύτερη ερώτηση για το συγκεκριμένο ζήτημα και να σας ρωτήσω: Θα προχωρήσει άμεσα, χωρίς χρονοτριβή, η ένταξη των εν λόγω γραμμών υψηλής τάσης στο επόμενο δεκαετές πρόγραμμα ανάπτυξης του ΑΔΜΗΕ; Θα τηρήσετε, επίσης, αυστηρά τα χρονοδιαγράμματα υλοποίησης υπογειοποίησης των γραμμών υψηλής τάσης Ρουφ-Αλιβερίου και Χαλκηδόνας-Αλιβερίου, όπως εσείς ο ίδιος δεσμευτήκατε ξανά σε δική μου επίκαιρη ερώτηση τον Νοέμβρη του 2020;

Είναι δύο πολύ σημαντικά ζητήματα, για τα οποία απαιτούμε, απαιτούν οι πολίτες της Δυτικής Αθήνας, κύριε Υπουργέ, ξεκάθαρες απαντήσεις και όχι γενικολογίες, όπως πριν από δύο χρόνια από τον αρμόδιο Υπουργό.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Σοφία Σακοράφα): Ευχαριστώ, κυρία συνάδελφε.

Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.

ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΤΑΓΑΡΑΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας): Κυρία συνάδελφε, σέβομαι την ευαισθησία σε έναν χώρο που πράγματι έχει πολλές ιδιαιτερότητες -αναφερθήκατε και εσείς-, που αναφέρονται σε θέματα ασφάλειας, αλλά και υγιεινής, στην προστασία του χώρου, αλλά και όλων των δραστηριοτήτων που είναι δίπλα ακριβώς σε αυτές, όπως παραστατικά αναφερθήκατε.

Θα σας πω το τι εξελίσσεται αυτή τη στιγμή, τι έχει γίνει και τι εξελίσσεται σε θέματα που αφορούν στη μέση και υψηλή τάση, αλλά πριν από αυτό θέλω να σας πω ότι ο ΔΕΔΔΗΕ από τον Σεπτέμβριο του 2021 προέβη στην εκτέλεση έργων υπογειοποιήσεως των δικτύων μέσης και χαμηλής τάσης μέσα στο Πάρκο Τρίτση.

Μέχρι σήμερα το εναέριο δίκτυο μέσης και χαμηλής τάσης του ΔΕΔΔΗΕ στο πάρκο αντικαταστάθηκε από συνολικώς εννέα χιλιόμετρα υπόγειων καλωδίων. Τα έργα προχωρούν και μέσα στον χρόνο θα ολοκληρωθούν με την αποξήλωση των τελευταίων 2,2 χιλιομέτρων εναέριου δικτύου μέσης τάσης που παραμένει στο πάρκο. Υπάρχουν και δύο υποσταθμοί εκεί μέσης και χαμηλής τάσης, οι οποίοι δεν μπορούν να υπογειοποιηθούν διότι τροφοδοτούν την ηλεκτροδότηση φωτιστικών σωμάτων και ενός αρδευτικού καναλιού. Αυτά σε ό,τι αφορά τη μέση και χαμηλή τάση.

Σε ό,τι αφορά τώρα την υψηλή τάση, εδώ υπάρχουν ιδιαιτερότητες ασφαλείας και χρειάζεται μελέτη η οποία θα λαμβάνει υπ’ όψιν όλες της επικινδυνότητες, αλλά και θέματα τεχνικής φύσης, γιατί είναι μια τελείως διαφορετική και σε άλλη βάση, αν θέλετε, από πλευράς απόφασης και αλλαγής, υπογειοποίησης των δικτύων της υψηλής τάσης.

Θέλω να σας πω, επίσης, ότι ακριβώς επειδή για θέματα τέτοια δεν έχει γίνει κάτι μέχρι τώρα σε θέματα υψηλής τάσης και υπογειοποίησης από πλευράς ΑΔΜΗΕ, στο πλαίσιο του εκσυγχρονισμού και αναβάθμισης του δικτύου, που αξιολόγησε θετικά και ενέταξε το δεκαετές πρόγραμμα ανάπτυξης την υπογειοποίηση δύο μεγάλων τμημάτων, δύο από τις τρεις συνολικές γραμμές μεταφοράς που διέρχονται από την ευρύτερη περιοχή του Δήμου Αγίων Αναργύρων-Καματερού. Επειδή αναφερθήκατε σε πολλά, σίγουρα χρειάζεται υπογειοποίηση ειδικά σε ευαίσθητες περιοχές. Έχουμε ζήσει γεγονότα και εκτός σχεδίου, αλλά και εντός σχεδίου σαν αυτές που αναφέρετε.

Αναφέρομαι, λοιπόν, στον Υποσταθμό Χαλκηδόνος και Αττικής συνολικά οχτώ χιλιόμετρων και τμήμα μεταφοράς γραμμών μεταφοράς Ρούφ-Αλιβέρι και Χαλκηδόνα και Αλιβέρι, οι οποίες θα υπογειοποιηθούν προσεχώς. Ορίζοντας υλοποίησης έχει οριστεί το δεύτερο εξάμηνο του 2024.

Σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα, για να μην παίρνω και τον χρόνο από τη δευτερολογία μου, θα συνεχίσω, αγαπητή κυρία συνάδελφε, στη δευτερολογία.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Σοφία Σακοράφα): Ευχαριστώ πολύ, κύριε Υπουργέ.

Κυρία συνάδελφε, έχετε τον λόγο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Υπουργέ, ευχαριστούμε για την ενημέρωση και για τη μία ακόμη φορά δέσμευση για τα καλώδια μέσης και χαμηλής τάσης, αλλά δεν είναι αυτή η ερώτηση. Απαντήσατε σε άλλη ερώτηση. Η ερώτηση έχει να κάνει με τις γραμμές μεταφοράς καλωδίων υψηλής τάσης, για τα οποία για μια ακόμη φορά δεν ακούσαμε τίποτα συγκεκριμένο από τη μεριά σας.

ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΤΑΓΑΡΑΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας): Το δεύτερο ερώτημα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, το δεύτερο ερώτημα αφορά τι θα κάνετε με το Ρουφ-Αλιβέρι. Θα επανέλθω σε αυτό, που κι αυτό είναι υψηλής τάσης.

Άρα, εδώ πέρα είναι σαφές το ερώτημα, αλλά δυστυχώς βλέπω ότι για μια ακόμη φορά επιμένετε στις γενικολογίες, τις οποίες ακούσαμε και στις 12.4.2021 σε πανομοιότυπη επίκαιρη ερώτηση που συζητήθηκε από αυτήν εδώ τη Βουλή και αντιστοίχως γενικόλογα απήντησε και ο κ. Σκρέκας.

Εγώ θέλω να σας ρωτήσω το εξής: Μας λέτε ότι το ζήτημα της υπογειοποίησης των γραμμών υψηλής τάσης που περνούν μέσα από το Κέντρο Βρεφών «Μητέρα», πολύ κοντά από το Κέντρο Αναπήρων «Άγιοι Ανάργυροι» και «Θεοτόκος», μας είπατε σήμερα εδώ πέρα ότι υπάρχουν –λέτε- ζητήματα τεχνικά και ότι υπάρχουν ιδιαιτερότητες ασφαλείας.

Μπορείτε να μας το εξηγήσετε λίγο περισσότερο γιατί δεν το καταλαβαίνουμε; Τι ακριβώς εννοείτε; Για ποιο λόγο δεν υπάρχουν τεχνικά ζητήματα και ιδιαιτερότητες ασφάλειας όσον αφορά τη δέσμευσή σας και που τη χαιρετίσαμε; Σας υπενθυμίζω ότι τον ενδέκατο του 2020 εσείς ο ίδιος ήρθατε και σε απάντηση στη δική μου ερώτηση για την υπογειοποίηση των γραμμών υψηλής τάσης στο Ρουφ-Αλιβέρι και Χαλκηδόνα-Αλιβέρι, που αφορά ξανά τους Αγίους Αναργύρους, δεσμευτήκαμε από εδώ και είπατε ότι ναι, θα υπογειοποιηθούν αυτές οι γραμμές υψηλής τάσης και ορίσατε -και το  επιβεβαιώνετε σήμερα- και συγκεκριμένο χρονικό πλαίσιο, το δεύτερο εξάμηνο του 2024.

Άρα, γιατί αυτό γίνεται και γιατί εκεί πέρα δεν υπάρχουν τεχνικά ζητήματα ή ιδιαιτερότητες ασφάλειας και υπάρχουν για ένα τόσο ευαίσθητο θέμα, όπως είναι η διέλευση των γραμμών μέσα από το Πάρκο Τρίτση, μέσα από Κέντρο Βρεφών, δίπλα από Κέντρο Αναπήρων; Δεν το αντιλαμβάνεστε ότι είναι πάρα πολύ σημαντικό, ότι είναι κομβικής σημασίας; Για ποιο λόγο δεν το προχωράτε; Γιατί αρνείστε να κάνετε μια δέσμευση; Τι είναι αυτές οι ιδιαιτερότητες; Γιατί αυτό το πράγμα συμβαίνει; Γιατί πρέπει σε μια περιοχή που είναι υποβαθμισμένη περιβαλλοντικά με κάθε τρόπο, με τέτοιου είδους πυλώνες και γραμμές, που δεν βλέπουμε σε άλλες περιοχές της Αθήνας -δεν τα βλέπουμε ούτε στον βόρειο τομέα ούτε στον νότιο τομέα, μόνο στη δυτική Αθήνα βλέπουμε- υπάρχει αυτή η άρνηση, αυτή η επιφύλαξη από τη μεριά σας; Δεν υπάρχουν χρήματα; Δεν μπορεί να μπουν; Εξηγήστε μας τι εννοείτε. Να το καταλάβουμε, να το καταλάβουμε όλοι μας, να το καταλάβουν και οι πολίτες των Αγίων Αναργύρων και του Καματερού. Ποιες είναι αυτές οι ιδιαιτερότητες που δεν μπορεί να γίνει η ένταξη και αυτών των γραμμών;

Αυτά είναι ερωτήματα και θα συνεχίσουμε να πιέζουμε και θα συνεχίσουμε διαρκώς να πιέζουμε μέχρι να μπορέσετε να τα υλοποιήσετε. Και το λιγότερο που μπορείτε να κάνετε είναι να μας πείσετε για το ποια είναι η ιδιαιτερότητα στην άρνησή σας.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Σοφία Σακοράφα): Ευχαριστώ, κυρία συνάδελφε.

Κύριε Υπουργέ, έχετε τον λόγο.

  ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΤΑΓΑΡΑΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.

Αγαπητή κυρία συνάδελφε, κατ’ αρχήν η απάντησή μου για τη μέση και χαμηλή τάση είναι το δεύτερο ερώτημά σας. Ρωτάτε σε ποιο στάδιο βρίσκεται το πρόγραμμα υπογειοποίησης των εντός του Πάρκου Τρίτση γραμμών μέσης και χαμηλής τάσης ΔΕΔΔΗΕ. Και σας απάντησα ότι τα εννέα χιλιόμετρα έχουν ολοκληρωθεί και μένουν άλλα 2,2 για να ολοκληρωθεί, πλην των δύο υποσταθμών για τους λόγους που αναφέρθηκα. Άρα, η απάντησή μου στην πρωτολογία μου αναφέρεται στο δεύτερο ερώτημά σας που είναι ακριβώς αυτό.

Σε ό,τι αφορά την υψηλή τάση και τον ΑΔΜΗΕ, πράγματι μέχρι σήμερα γιατί αυτή είναι η πραγματικότητα, δεν είχε ασχοληθεί κανείς και θέλω να σας πω όχι μόνο να αντικαταστήσει, αλλά ούτε να εξετάσει αυτές τις ιδιαιτερότητες που αναφέρθηκα, για να αποφανθεί τελικώς τι θα γίνει με το θέμα της αντικατάστασης της γραμμής υψηλής τάσης.

Θέλω να σας πω ότι κατόπιν προτροπής ο ΑΔΜΗΕ δεσμεύτηκε γραπτώς να λάβει δεόντως υπ’ όψιν όλες τις ανησυχίες που εκφράσατε και εσείς εδώ και τις οποίες σέβομαι και αποδέχομαι σε έναν ευαίσθητο χώρο και με δραστηριότητες που λειτουργούν ακριβώς δίπλα, για να ελέγξει και να μας απαντήσει γραπτώς –αυτό έχει γίνει πρόσφατα και περιμένουμε την απάντησή του γραπτώς- για το τι πρέπει να κάνει και μάλιστα άμεσα για να δρομολογήσει λύση και σε αυτό το πρόβλημα.

Δεν είμαι απέναντι ως προς τους προβληματισμούς, αλλά και ως προς τη θέση σας του να αντικατασταθεί και να υπογειοποιηθεί, απλώς λέω ότι μέχρι τώρα δεν είχε καν εξεταστεί.

Αυτή τη στιγμή και μετά από προτροπή, όπως είπα, γραπτώς δεσμεύτηκε να εξετάσει τα πάντα και να απαντήσει επί όλων των θεμάτων και από πλευράς χρηματοδότησης και από πλευράς χρονοδιαγράμματος εκτέλεσης του έργου.

Είναι γεγονός, όμως, ότι θέματα υπογειοποίησης εναέριων γραμμών μεταφοράς υψηλής ή και χαμηλής και μέσης τάσης εξελίσσονται ήδη στην ευρύτερη περιοχή.

Και για να φτάσουμε και σε αυτό στο οποίο αναφέρεστε, δεν είμαι έτοιμος αυτή τη στιγμή να σας απαντήσω, διότι δεν έχω τη γραπτή απάντηση από τον ΑΔΜΗΕ μετά από την προτροπή που έγινε και δεσμεύτηκε να απαντήσει για το τι θα γίνει, πότε θα γίνει και πώς θα γίνει η λύση σε αυτό το πρόβλημα, που ξαναλέω ότι και εγώ αποδέχομαι λόγω και ιδιαιτερότητας και ευαίσθητης περιοχής στο Πάρκο Τρίτση, αλλά και λόγω των ευαίσθητων δραστηριοτήτων που λειτουργούν ακριβώς δίπλα από τους πυλώνες υψηλής τάσης. Αυτά είναι που μπορώ να σας πω αυτή τη στιγμή. Όταν έχουμε τη γραπτή απάντηση, θα μπορώ να σας πω περισσότερα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Θα επανέλθουμε, λοιπόν.

Με την Κυβέρνηση να μην μπορεί να διαχειριστεί τις κρίσεις και τον ΣΥΡΙΖΑ να αδυνατεί να επιτελέσει τον ρόλο της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, η ενίσχυση του ΠΑΣΟΚ προβάλλει ως κοινωνική, πολιτική αναγκαιότητα.

Σήμερα το πρωί ήμουν καλεσμένη της Μαρίας Αναστασοπούλου στην εκπομπή «Σήμερα» του ΣΚΑΪ. Με την οικοδέσποινα της εκπομπής συζητήσαμε για τη ραγδαία αύξηση των κρουσμάτων, αλλά και για τη διάψευση του Πρωθυπουργού σχετικά με τα σενάρια πρόωρων εκλογών.

Χαρακτηριστικά για την αύξηση των κρουσμάτων Covid, στην τοποθέτηση μου ανέφερα:

«Είναι προφανές ότι η κατάσταση έχει ξεφύγει από τον έλεγχο. Τα μηνύματα εφησυχασμού που εξέπεμπε η Κυβέρνηση με την γρήγορη χαλάρωση των μέτρων, οδήγησε και στη γενικότερη χαλαρότητα των πολιτών.

Σίγουρα και στις υπόλοιπες χώρες της Ευρώπης, έχει αποκλιμακωθεί η αυστηροποίηση των μέτρων, όμως στην χώρα μας παρατηρούμε το παράδοξο φαινόμενο να μην επιβάλλεται η χρήση μάσκας στα πλοία και τα αεροπλάνα, αλλά να επιβάλλεται η χρήση της στο μετρό. Αυτά τα αντιφατικά μηνύματα μπερδεύουν τους πολίτες και οδηγούν σε υπέρμετρη χαλαρότητα και τελικά στην αύξηση των κρουσμάτων που βλέπουμε.»

Αναφορικά με το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών και την διάψευση από τον Πρωθυπουργό, είπα:

«Αναμένεται να φανεί από το αποτέλεσμα το αν τελικά θα αποφασίσει η Πρωθυπουργός να προσφύγει στην λαϊκή ετυμηγορία ή όχι όπως ο ίδιος διατείνεται.

Η χώρα έχει περιέλθει σε τέλμα. Από τη μια έχουμε μια Κυβέρνηση που έχει αποτύχει να διαχειριστεί όλες τις κρίσεις που κλήθηκε να αντιμετωπίσει και που ταλανίζουν την Ελληνική κοινωνία. Από την άλλη έχουμε την Αξιωματική Αντιπολίτευση που αδυνατεί να επιτελέσει τον θεσμικό της ρόλο, καθώς παραμένει προσκολλημένη στην πολιτική νοοτροπία του λαϊκισμού και της δημαγωγίας που ακολούθησε κατά την περίοδο του 2012 -2015.

Το ΠΑΣΟΚ θα είναι έτοιμο για την εκλογική μάχη όποτε και αν προκηρυχθούν εκλογές. Ζητάμε εκλογές ώστε να μπορέσουμε να ενισχυθούμε, ώστε να επιφέρουμε την αλλαγή του πολιτικού σκηνικού που έχει ανάγκη η χώρα και να προωθήσουμε πραγματικά προοδευτικές και Σοσιαλδημοκρατικές πολιτικές προς όφελος των πολιτών.»

Ο ΣΥΡΙΖΑ στερείται αφηγήματος και εκλογικού στόχου.

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Παραπολιτικά» 09/07/2022

Tο ΠΑΣΟΚ βρίσκεται στο επίκεντρο του ενδιαφέροντος, καθώς τόσο η Ν.Δ όσο και ο ΣΥΡΙΖΑ σας καλούν να ανοίξετε τα χαρτιά σας στο θέμα των μετεκλογικών συνεργασιών. Αν λοιπόν δεν προκύψει αυτοδύναμη κυβέρνηση θα ταχθείτε υπέρ των επαναληπτικών εκλογών ή θα εξετάσετε το ενδεχόμενο συνεργασίας με το πρώτο κόμμα;

Όλο αυτό το διάστημα γίνεται μια άχαρη συζήτηση για το τι θα κάνει το ΠΑΣΟΚ. Επιτρέψτε μου να πω, ότι σε καμία χώρα του κόσμου και ποτέ δεν γίνεται μια τέτοια συζήτηση τρεις μήνες ή ένα χρόνο πριν τις εκλογές. Μια σοβαρή, υπεύθυνη συζήτηση για πιθανές κυβερνητικές συνεργασίες προϋποθέτει δύο απλά δεδομένα: 

Πρώτον, Καταγεγραμμένους πολιτικούς συσχετισμούς μέσα από τις κάλπες. Μέχρι τότε είναι λογικό κάθε κόμμα να επιδιώκει τη μέγιστη δυνατή επίδοση. Επιπλέον η ψήφος των πολιτών στέλνει σαφή πια μηνύματα προς τις πολιτικές δυνάμεις που πρέπει να πάρουν υπόψιν.

Δεύτερον, σαφή προγραμματικά προτάγματα, αφηγήματα για την πορεία της χώρας, της Οικονομίας. Δεν βλέπω κάτι τέτοιο. Κάθε άλλη συζήτηση από Ν.Δ και ΣΥΡΙΖΑ σήμερα είναι προσχηματική και συνιστά προσπάθεια ανακοπής της ανοδικής πορείας του ΠΑΣΟΚ, που φαίνεται να πετυχαίνει την μετατροπή του εναμισοκκοματισμού που είχαμε σε μια “τριγωνοποίηση” του πολιτικού συστήματος. Για αυτό κι εμείς ως ΠΑΣΟΚ κοιτάμε μπροστά, επιχειρούμε μια νέα πορεία προς τον λαό, προβάλλοντας τις θέσεις μας, επιδιώκοντας την ενίσχυσή μας και την ανατροπή των πολιτικών συσχετισμών.

Θεωρείτε πως ο αρχηγός του πρώτου κόμματος θα πρέπει να είναι και πρωθυπουργός και από τι θα εξαρτηθεί κάτι τέτοιο;

Η απάντηση στο ερώτημα συνδέεται αντικειμενικά με την απάντηση στο προηγούμενο ερώτημα. Η Ν.Δ δηλώνει ότι θέλει να “κάψει” τις πρώτες εκλογές με απλή αναλογική, ώστε να πάει γρήγορα στις δεύτερες ελπίζοντας ότι θα επιτύχει την αυτοδυναμία . Δεν μιλάει για διερεύνηση συνεργασιών στη βάση των αποτελεσμάτων από τις πρώτες εκλογές, ώστε να αποφύγουμε τις δεύτερες εκλογές και την συνέχιση της εκκρεμότητας. Επομένως αφού είναι αισιόδοξη για αυτοδυναμία, θα υπάρχει με αυτή την υπόθεση Πρωθυπουργός και θα είναι ο Πρόεδρός της. Ο ΣΥΡΙΖΑ μιλάει από την άλλη γενικά για Προοδευτική συνεργασία. Δεν αναφέρει τίποτα για το προγραμματικό περιεχόμενο, αν βγάλουμε από την μέση ότι δεν προκύπτει κάτι τέτοιο χωρίς το πρώτο κόμμα τουλάχιστον με αυτά που δείχνουν οι δημοσκοπήσεις. Προς τι λοιπόν τα διλήμματα που θέτουν προς το ΠΑΣΟΚ;

Ο ΣΥΡΙΖΑ πάντως και δεύτερο κόμμα να είναι θεωρεί πως υπάρχουν περιθώρια για τον σχηματισμό «προοδευτικής διακυβέρνησης». Προφανώς με εσάς, το ΚΚΕ το κόμμα του κ. Βαρουφάκη ή κάποια άλλη πολιτική δύναμη. Τι λέτε;

Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει πολύ σοβαρό πρόβλημα στην πορεία προς τις εκλογές γιατί στερείται αφηγήματος και εκλογικού στόχου. Πρώτο κόμμα, δεν μπορεί να βγει όπως λέει και ξαναλέει ο κ. Α. Τσίπρας με βάση τουλάχιστον τα ευρήματα των δημοσκοπήσεων αυτών τριών ετών. Το κάθε στέλεχός του ανακαλύπτει και άλλη σύνθεση αυτής της Προοδευτικής διακυβέρνησης για τον απλό λόγο ότι δεν προκύπτουν τα νούμερα, πέραν του ότι όλοι όσοι αναφέρουν έχουν αρνηθεί. Εμείς έχουμε τεράστιες ιδεολογικές και πολιτικές διαφορές με τον ΣΥΡΙΖΑ, το Κ.Κ.Ε έχει αρνητική θέση για οποιαδήποτε κυβερνητική συνεργασία γνωστή σε όλους. Μόνο στο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχουν ακούσει τίποτα;  Εσχάτως ανακάλυψαν και τον κ. Βαρουφάκη φέρνοντας στην σκέψη των πολιτών το τυχοδιωκτικό παιχνίδι Α. Τσίπρα – Π. Καμμένου – Γ. Βαρουφάκη με αποκορύφωμα το αντιδημοκρατικό και διχαστικό δημοψήφισμα που οι ίδιοι το έγραψαν στα παλαιότερα των υποδημάτων τους , που μας οδηγούσε εκτός Ε.Ε και ΟΝΕ και μας χρέωσε 100 δις. ευρώ, ένα νέο και αχρείαστο Μνημόνιο και όλη την περιουσία του Δημοσίου στο Υπερταμείο για 100 χρόνια. Σε λίγο μπορεί να ανακαλύψουν και την ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΛΥΣΗ. Δικό τους όμως το πρόβλημα, ας το λύσουν.

Τελικά υπάρχει σκευωρία στην υπόθεση Novartis ή αδίκως κατηγορήσατε τον ΣΥΡΙΖΑ για χειραγώγηση της δικαιοσύνης και προσπάθεια εξόντωσης των πολιτικών του αντιπάλων;

Συζητάμε μετά από απόφαση του Δικαστικού Συμβουλίου και οι αποφάσεις της Δικαιοσύνης είναι σεβαστές. Από εκεί και πέρα και οι κρίνοντες κρίνονται, ενώ υπάρχει και η πολιτική προσέγγιση, όπως και η ανάγκη να μελετήσουμε το πλήρες κείμενο του βουλεύματος, ώστε ο καθένας να μην λέει ό,τι θέλει όπως κάνει ο κ Τσίπρας που σχεδόν πανηγυρίζει, ενώ ο Υπουργός του για την καταπολέμηση της διαφθοράς παραπέμπεται για το κακούργημα της κατάχρησης εξουσίας. Θυμόμαστε όλοι τον κ. Παπαγγελόπουλο να καταγγέλλει έξω από το Μέγαρο Μαξίμου, το μεγαλύτερο σκάνδαλο από την Μεταπολίτευση και δέκα κορυφαία στελέχη της Αντιπολίτευσης να σπιλώνονται από προστατευόμενους μάρτυρες που όλοι γνωρίζουν ότι δεν μπορούσαν να είναι προστατευμένοι. Γνωρίζουν ότι οι 9 υποθέσεις μπήκαν στο αρχείο επί Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΕΛ, γιατί «δεν προέκυψε κανένα στοιχείο». Θυμόμαστε τον κ. Πολάκη να κηρύττει ότι αν βάλουμε μέσα κάποιους θα κερδίσουμε τις εκλογές. Όλα αυτά υπάρχουν, είναι ζώσα ιστορία, εμπεδωμένη αντιδημοκρατική πρακτική. Αυτά κανείς δεν μπορεί να τα σβήσει από την συλλογική μνήμη.

Πως σχολιάζετε τις αναφορές του Τούρκου Προέδρου Ρ. Τ. Ερντογάν για τη στάση που θα πρέπει να κρατήσουν οι Έλληνες στις εκλογές απέναντι στους σημερινούς κυβερνώντες;

Ο Τ. Ερντογάν προχώρησε σε μια ακόμα απρέπεια, σε τσαλαπάτημα κάθε έννοιας σεβασμού της δημοκρατίας και των διεργασιών μιας χώρας, σε μια ωμή και απαράδεκτη παρέμβαση στα εσωτερικά της χώρας μας. Οι δηλώσεις αυτές φανερώνουν την αντίληψή του για την δημοκρατία και τον σεβασμό κάθε βασικής αρχής. Οι Έλληνες του γυρνάμε την πλάτη και τον συμβουλεύουμε να ασχοληθεί με τις δικές του εσωτερικές διεργασίες. Δεν δεχόμαστε συμβουλές και παρεμβάσεις.

Την κοινωνία την απασχολεί πρωτίστως η ακρίβεια και η Κυβέρνηση έχει αποτύχει παταγωδώς  στη διαχείριση του προβλήματος.

Σήμερα το πρωί με φιλοξένησε ο Δημήτρης Οικονόμου στην εκπομπή «Σήμερα» του ΣΚΑΪ. Με τον έγκριτο δημοσιογράφο σχολιάσαμε τις πρόσφατες δηλώσεις του Πρωθυπουργού, όπου διέψευσε το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών, την πίεση που νιώθουν οι πολίτες στο εισόδημα τους από την ακρίβεια και τα αποτελέσματα των πρόσφατα των δημοσκοπήσεων.

Για τις δηλώσεις του Πρωθυπουργού, περί εξάντλησης της τετραετίας, είπα:

«Το κλίμα εκλογολογίας που υπήρχε τους τελευταίους δύο μήνες, δεν καλλιεργήθηκε ούτε από το ΠΑΣΟΚ, ούτε γενικότερα από την αντιπολίτευση. Ήταν οι ίδιοι οι Υπουργοί και τα στελέχη της ΝΔ που διέδιδαν μέχρι και ημερομηνίες διεξαγωγής.

Όποτε, το ζητούμενο είναι να πείσει πρώτα ο κ. Μητσοτάκης τους Υπουργούς του, που έχουν “αφήσει τα μολύβια κάτω” και περιοδεύουν στις εκλογικές τους περιφέρειες, να ξαναρχίσουν την δουλειά.

Όμως έχει σημαντικές ευθύνες ο Πρωθυπουργός, που άφησε αυτό το περιρρέον κλίμα να αναπτυχθεί για το τόσο μεγάλο χρονικό διάστημα. Αποτέλεσμα αυτής του της επιλογής ήταν η παράλυση του κρατικός μηχανισμός, των Υπουργείων και η δημιουργία μια αβεβαιότητας που επηρέασε την οικονομία και του πολίτες.

Το ΠΑΣΟΚ θα είναι απολύτως έτοιμο, όποτε και αν επιλέξει ο κ. Μητσοτάκης να προκηρύξει εκλογές, να δώσει την μάχη για την αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών, με θέσεις και προτάσεις που θα αντιμετωπίζουν τα προβλήματα των πολιτών.»

Σχετικά με την ακρίβεια που μαστίζει την Ελληνική κοινωνία, επισήμανα:

« Όλη αυτή η συζήτηση για τις εκλογές μπορεί να είναι ενδιαφέρουσα για τα κανάλια, αλλά την κοινωνία την απασχολεί πρωτίστως η ακρίβεια. Ένα ζήτημα στη διαχείριση του όποιου η Κυβέρνηση έχει αποτύχει παταγωδώς.

Αυτή τη στιγμή οι Έλληνες κάνουν παντού περικοπές εξόδων. Κάνουν περικοπές στα καθημερινά τους ψώνια, κάνουν περικοπές στην προετοιμασία των παιδιών τους για τις εξετάσεις εισαγωγής στα πανεπιστήμια, κάνουν περικοπές στις ημέρες των διακοπών τους.

Και ενώ οι πολίτες κάνουν όλες αυτές και ακόμα περισσότερες περικοπές, έρχεται η Κυβέρνηση και διατείνεται ότι έλυσε το πρόβλημα με τα 80 ευρώ του Fuel Pass 2.

Το ΠΑΣΟΚ δεν υποτιμά καμία βοήθεια που δίνεται στους πολίτες, ακόμα και αν είναι μόνο 80 ευρώ για τρεις μήνες. Όμως το πρόβλημα δεν λύνεται έτσι. Αν η Κυβέρνηση ήθελε πραγματικά να επιδείξει κοινωνικό πρόσωπο, θα προχωρούσαν στην μείωση των έμμεσων φόρων και του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης. Μέτρα που θα ανακούφιζαν άμεσα τα οικονομικά των χαμηλών και μικρομεσαίων νοικοκυριών. Αλλά σύμφωνα με τον κ. Μητσοτάκη δεν υπάρχει δημοσιονομικός χώρος για αυτά τα μέτρα.

Αντιθέτως βρέθηκε ο δημοσιονομικός χώρος, ώστε να είναι αφορολόγητες οι γονικές παροχές στα 4.800.000 ευρώ ανά δικαιούχο και την μείωση των φόρων στα μερίσματα των επιχειρήσεων.»

Αναφορικά με τα αποτελέσματα των πρόσφατων δημοσκοπήσεων, είπα:

«Βεβαίως  μελετάμε τα αποτελέσματα όλων των ερευνών που δημοσιεύονται και τα λαμβάνουμε σοβαρά υπόψιν μας. Όμως δεν μπορούμε να κάνουμε το άσπρο – μαύρο. Όλοι παρατηρούμε ότι στην κοινωνία υπάρχει πολύ έντονη δυσαρέσκεια για τους χειρισμούς της Κυβέρνησης σε όλα τα ζητήματα που έχει κληθεί να αντιμετωπίσει. Από την άλλη είναι σαφές πλέον ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να επιτελέσει τον θεσμικό του ρόλο της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης.   

Στον αντίποδα αυτών, βλέπω ότι στην κοινωνία το ΠΑΣΟΚ – ύστερα  από την εκλογή του νέου μας αρχηγού, του Νίκου Ανδρουλάκη, και την ολοκλήρωση της οργανωτικής μας αναδιοργάνωσης – έχει  αποκτήσει μια δυναμική. Ας παραγνωρίζουμε ότι είμαστε ο μοναδικός πολιτικός χώρος που έχει διπλασιάσει τα δημοκοπικά του ποσοστά.  Αλλά δεν επαναπαυόμαστε, έχουμε πολύ δουλεία να κάνουμε ακόμα.»

Η αύξηση των ποσοστών του ΠΑΣΟΚ αποτελεί την μόνη εγγύηση για μια άλλη πορεία της χώρας.

Σήμερα το πρωί ήμουν προσκεκλημένη του Γιάννη Ντσούνο και του Χρήστου Κούτρα, στην εκπομπή “Αταίριαστοι” του ΣΚΑΪ. Με τους δύο δημοσιογράφους αναλύσαμε την πολιτική επικαιρότητα και συγκεκριμένα μιλήσαμε για τα σενάρια προκήρυξης πρόωρων εκλογών και ενδεχόμενων μετεκλογικών συνεργασιών.

Για το ενδεχόμενο προώρων εκλογών, μεταξύ άλλων, είπα:

«Βιώνουμε το εξής παράδοξο ο κ. Μητσοτάκης να επιμένει σε μια υποτιθέμενη θεσμικότητα, όταν την ίδια ώρα οι Υπουργοί του διαρρέουν τα σενάρια περί πρόωρων εκλογών.   

Η Κυβέρνηση έχει αποτύχει, στην διαχείριση των πολλαπλών κρίσεων που κλήθηκε να αντιμετωπίσει και πολιτεύεται με το αφήγημα “ψηφίστε εμένα για να μην έρθει ο ΣΥΡΙΖΑ”. Όμως αυτό δεν είναι ένα αφήγημα που μπορεί να πάει την Ελληνική κοινωνία μπροστά.

Η Κυβέρνηση επαίρεται ότι έχει μειώσει την ανεργία, όταν οι έρευνες αποδεικνύουν ότι η ανεργία στις γυναίκες έχει φτάσει στην 36%, όταν ο Ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι στο 16%.

Εμείς καλούμε τους πολίτες να εμπιστευτούν το ΠΑΣΟΚ, να μας ενδυναμώσουν για να ασκήσουμε σκληρή, υπεύθυνη και εποικοδομητική αντιπολίτευση. Σε αντίθεση με τον ΣΥΡΙΖΑ που με τον λαϊκιστικό του λόγο, δεν μπορεί να επιτελέσει των θεσμικό του ρόλο. Έναν ΣΥΡΙΖΑ που με την στάση του αποτελεί ουσιαστικό χορηγό της Κυβέρνησης και του κ. Μητσοτάκη.»

Για το ενδεχόμενο μετεκλογικών συνεργασιών, τόνισα:

«Στόχος του ΠΑΣΟΚ στις επερχόμενες εκλογές, είναι να ενδυναμώσει ώστε να μπορέσουμε να επιφέρουμε αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών, και να μπορέσουμε να εφαρμόσουμε ουσιαστικές Σοσιαλδημοκρατικές πολιτικές.

Όμως ας είμαστε ειλικρινείς, κανένα κόμμα δεν ζητά την εμπιστοσύνη των πολιτών με την προοπτική να συνεργαστεί με κάποιο άλλο μετά τις εκλογές. Δύο είναι οι βασικοί παράγοντες για το ενδεχόμενο συνεργασιών, ο πρώτος είναι οι συσχετισμοί που θα διαμορφωθούν μετά τις εκλογές, από την κύριο κριτή όλων μας των Ελληνικό λαό και ο δεύτερος παράγοντας είναι η προγραμματική σύγκληση που μπορεί να υπάρξει. Η προσχηματική και τυχοδιωκτική πρόταση του ΣΥΡΙΖΑ, περί “προοδευτικής συμμαχίας”, δεν έχουν πολιτικό περιεχόμενο, μοναδικό σκοπό έχουν τον προσεταιρισμό των ψηφοφόρων του ΠΑΣΟΚ.»    

Η ΝΔ έχει την πλήρη και αποκλειστική ευθύνη της παραλυτικής εκλογολογίας που ζούμε.

Στην εκπομπή του Γιώργου Παπαδάκης, «Καλημέρα Ελλάδα», του ΑΝΤ1, συζητήσαμε για το ενδεχόμενο πρόωρων εκλογών, το ενδεχόμενο μετεκλογικών συνεργασιών και την διαχείριση της ακρίβειας και της υγειονομικής κρίσης από την Κυβέρνηση.

Για το ενδεχόμενο προώρων εκλογών, επισήμανα:

«Ζούμε την παράδοξη κατάσταση, από την μία πλευρά να έχουμε τον Πρωθυπουργό να δηλώνει – αν και τελευταία αρχίζει να αλλάζει στάση – ότι η εκλογές θα γίνουν στο τέλος της τετραετίας. Και από την άλλη πλευρά να έχουμε Υπουργούς, όπου με διαρροές στα μέσα ενημέρωσης συντηρούν το κλίμα εκλογολογίας, να έχουν “κατεβάσει τα μολύβια” και να βρίσκονται στις εκλογικές τους περιφέρειες.

Αυτή η παρατεταμένη εκλογολογία επηρεάζει άμεσα την οικονομία της χώρας, αδρανοποιεί τον κρατικό μηχανισμό και προκαλεί αβεβαιότητα στους πολίτες. Άρα με την υπάρχουσα κατάσταση, με μια Κυβέρνηση, η οποία έχει αποτύχει στην διαχείριση των πολλαπλών κρίσεων που κλήθηκε να αντιμετωπίσει, και με μια Αξιωματική Αντιπολίτευση η οποία αδυνατεί να επιτελέσει τον θεσμικό της ρόλο, οι εκλογές είναι μονόδρομος.

Το ΠΑΣΟΚ ύστερα και από την ολοκλήρωση της οργανωτικής μας ανασυγκρότηση και την αποκρυστάλλωση των θέσεων και των προτάσεων μας για τα προβλήματα της χώρας, είμαστε έτοιμοι για τις εκλογές όποτε και αν αυτές προκηρυχθούν.»

Σχετικά με τις μετεκλογικές συνεργασίες, τόνισα:

«Το ΠΑΣΟΚ είναι ο εκφραστή της Σοσιαλδημοκρατίας στην Ελλάδα. Ως εκ τούτου, ιστορικός και πολιτικός αντίπαλος μας είναι η  ΝΔ, και βεβαίως υπαρξιακός μας αντίπαλος είναι ο ΣΥΡΙΖΑ και ο λαϊκισμός που εκφράζει.

Στόχος του ΠΑΣΟΚ στις επερχόμενες εκλογές, όποτε αυτές και πραγματοποιηθούν, είναι να ενδυναμώσουμε τα ποσοστά μας ώστε να επιφέρουμε την αλλαγή των πολιτικών συσχετισμών.

Είναι ένα ακόμη παράδοξο, να συζητούμε για μετεκλογικές συνεργασίες πριν καν γίνουν εκλογές. Δεν υπάρχει κανένα κόμμα που να ζητά την ψήφο των πολιτών, δηλώνοντας ότι μετεκλογικά θα συνεργαστεί με κάποιο άλλο. Τις όποιες τυχών μετεκλογικές συνεργασίες, θα τις κρίνουν δύο παράγοντες. Ο πρώτος παράγοντας, είναι οι πολιτικοί συσχετισμοί που θα διαμορφωθούν από τα αποτελέσματα των εκλογών. Και ο δεύτερος παράγοντας είναι αν μπορούν να υπάρξουν προγραμματικές συγκλίσεις.

Τα τσιτάτα του ΣΥΡΙΖΑ περί «προοδευτικής διακυβέρνησης» είναι κενά περιεχομένου. Δεν υπάρχει πραγματικό πολιτικό περιεχόμενο σε αυτή την πρόταση, το μόνο που επιδιώκουν είναι να αλιεύσουν ψηφοφόρους από το ΠΑΣΟΚ, όπως έκαναν και το 2015.»    

Αναφορικά με την ακρίβεια που ταλαιπωρεί την κοινωνία και την διαχείριση της πανδημίας, είπα:

«Τα στελέχη της ΝΔ με απίστευτη αλαζονεία μας παρουσιάζουν την εικόνα μιας Ελλάδας, την οποία προφανώς δεν έχουμε αντιληφθεί  όλοι οι υπόλοιποι.  Η Κυβέρνηση έχει αποτύχει στην διαχείριση όλων των κρίσεων που κλήθηκε να αντιμετωπίσει.

Απέτυχε στην διαχείριση της πανδημίας, επειδή λάμβανε και λαμβάνει μέτρα με τεράστια καθυστέρηση και χωρίς καμία ουσιαστική στήριξη του ΕΣΥ. Στη ΔΕΘ 2020 ο κ. Μητσοτάκης υποσχέθηκε την πρόσληψη 4.000 νοσηλευτών για την στήριξη των νοσοκομείων, οι οποίες δεν έγιναν ποτέ. Αντίθετα χθες στη Βουλή ήρθε ένα νομοσχέδιο που περιλάμβανε την παράταση των συμβασιούχων της υγείας αντί να δούμε μόνιμες προσλήψεις, και εκ νέου, εκτός διαδικασιών, απευθείας αναθέσεις στον χώρο της Υγείας, γιατί αυτή είναι η έγνοια της ΝΔ.

Επίσης στα θέματα της οικονομίας, πάλι με καθυστέρηση η Κυβέρνηση έδωσε την αύξηση του κατώτατου μισθού. Μια αύξηση που εξανεμίστηκε από την ραγδαία αύξηση του πληθωρισμού. Όπως καθυστερημένα έφεραν και τα Fuel Pass 1 και 2, που αποτελούν προσωρινή λύση διάρκειας μόνο 3 μηνών. Για ποιο λόγο λοιπόν, η Κυβέρνηση δεν μειώνει τους έμμεσους φόρους και τον ειδικό φόρο κατανάλωσης, όπως κάνουν και άλλες ευρωπαϊκές χώρες, που θα ανακούφιζαν άμεσα τους πολίτες που στενάζουν από την ακρίβεια;»