Συνέντευξη στο ενημερωτικό site “The Caller” – 15.01.2026
Έχετε ασκήσει σκληρή κριτική στο Θάνο Πλεύρη ως υπεύθυνη του ΚΤΕ Μετανάστευσης και του Τομέα Μετανάστευσης του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ. Ωστόσο, το μεταναστευτικό «φούντωσε» και πάλι τους προηγούμενες μήνες. Τι μέτρα προτείνετε εσείς;
Το μεταναστευτικό φούντωσε στο προηγούμενο διάστημα, χωρίς να έχουμε τις ροές που έχουμε ζήσει. Θα είναι πάντως ένα μόνιμο πρόβλημα λόγω γεωγραφικής θέσης της χώρας, λόγω πολέμων, φτώχειας και πείνας σε χώρες, ακόμα και λόγω της κλιματικής κρίσης. Δυστυχώς η Κυβέρνηση δεν διαθέτει μια συνολική πολιτική για τους πρόσφυγες και μετανάστες. Θεωρεί ότι με σκληρή φρασεολογία Πλεύρη, αυστηροποίηση των διαδικασιών θα το αντιμετωπίσει, αγνοώντας ότι χρειάζεται η διαμόρφωση μιας συνολικής ευρωπαϊκής πολιτικής και η προώθηση διακρατικών συμφωνιών. Αποτυγχάνει δε πλήρως στις επιστροφές, ενώ οι υπάρχουσες δομές έχουν προβλήματα, λείπει προσωπικό. Ταυτόχρονα, λείπει και μια πολιτική ενσωμάτωσης όσων βρίσκονται νόμιμα στην χώρα. Σ΄ αυτά τα σημεία χρειάζεται άλλη αντίληψη, άλλη αντιμετώπιση.
Πρόσφατα βρεθήκατε στις Σέρρες από όπου δηλώσατε ότι στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι «να εκφράσει τις ανάγκες και τα προβλήματα των Ελλήνων πολιτών». Όπως φαίνεται, όμως, αυτό δεν έχει αποδειχθεί καθόλου εύκολη υπόθεση, παρά την απογοήτευση που υπάρχει σε μεγάλη μερίδα της κοινωνίας για την κυβέρνηση…
Έχετε απόλυτο δίκιο. Υπάρχει μια απόλυτη απόρριψη της κυβερνητικής πολιτικής , μια διάψευση των όσων υποσχέθηκε ο Κ. Μητσοτάκης για κανονικότητα, μεταρρυθμίσεις , μια άλλη πορεία της χώρας. Πριν δε από αυτή την Κυβέρνηση , υπήρξε και η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ –ΑΝΕΛ που άλλα υποσχέθηκε και άλλα έκανε και που άνοιξε τον δρόμο στην Ν.Δ. Μιλάμε δηλαδή για δώδεκα χρόνια διαψεύσεων, απογοήτευσης, απώλειας της εμπιστοσύνης. Υπάρχει δηλαδή ένα κράτημα , ένας σκεπτικισμός, μια κριτική κατ΄ουσίαν προς όλο το πολιτικό σύστημα . Δεν είναι τυχαίο ότι η γκρίζα ζώνη στην πρόθεση ψήφου φτάνει το 20%-25%, ενώ ταυτόχρονα ο Κανένας επιλέγεται πρώτος στην καταλληλότητα για Πρωθυπουργός. Αυτό δυσκολεύει την προσπάθειά μας και απαιτεί μεγαλύτερη ένταση των προσπαθειών μας, πιο μεγάλη επικέντρωση της προβολής των θέσεών μας.
Το ΠΑΣΟΚ έχει εστιάσει μεταξύ άλλων στο δημογραφικό –ένα από τα μεγαλύτερα «αγκάθια» της Ελλάδας. Ωστόσο φαίνεται ότι και παγκοσμίως αυτό το πρόβλημα δεν οφείλεται μόνο σε οικονομικούς παράγοντες. Ως μητέρα 3 παιδιών, τι θα συμβουλεύατε μία νέα γυναίκα που προβληματίζεται για το αν θα πρέπει να προχωρήσει στη δημιουργία οικογένειας.
Το δημογραφικό είναι ένα δύσκολο πρόβλημα , αποτελεί το κορυφαίο πρόβλημα για την πατρίδα μας αφού αφηγούμαστε στην εγκατάλειψη της Περιφέρειας και την συρρίκνωση της χώρας. Τα αίτια πολλά , τα συζητάμε όλα και ανάμεσά τους ξεχωρίζουν το οικονομικό πρόβλημα, η ακρίβεια ,το ύψος εισοδημάτων και από την άλλη των ενοικίων, την έλλειψη δομών και πιο θαρραλέων κινήτρων. Ασφαλώς υπονοείτε ότι υπάρχει και μια αντίληψη που κερδίζει έδαφος σε όλες τις κοινωνίες που θεωρούνται πιο αναπτυγμένες , ότι καλύτερα να παντρευτώ ή να κάνω παιδί ή παιδιά αργότερα. Το βλέπουμε έντονα στην Ευρώπη που γηράσκει και στην Ελλάδα πιο έντονα. Εγώ είμαι από αυτές που πιστεύουν ότι παράλληλα με την ανάγκη να προωθηθεί ένα ολιστικό σχέδιο για να αντιμετωπιστεί η υπογεννητικότητα, οι νέες γυναίκες πρέπει να νιώσουν την ομορφιά της μητρότητας, την υπέροχη αίσθηση να μεγαλώνεις παιδιά , όσο και εσύ είσαι πιο νέα. Δεν είναι εύκολο, έχει απαιτήσεις , έχει δυσκολίες και τα έχω νιώσει όλα αυτά. Ωστόσο έχω αυτή την πεποίθηση.
Δεν διστάσατε το προηγούμενο διάστημα να εκφράσετε την διαφωνία σας με την γραμμή του κόμματος σχετικά με το μνημείο του Άγνωστου Στρατιώτη -όπως έχετε κάνει αντίστοιχα και άλλες φορές στο παρελθόν για άλλα ζητήματα. Βοηθάει τελικά η πολυφωνία σε ένα κόμμα ή δημιουργεί εσωκομματικές εντάσεις;
Θεωρώ ότι δεν διαφοροποιήθηκα, ότι είπα το απολύτως λογικό. Επειδή σαρώνω καθημερινά την Δυτική Αθήνα, πιστέψτε με ότι δεν συνάντησα ούτε ένα ψηφοφόρο ή και μέλος του ΠΑΣΟΚ που να μου κάνει μια τέτοια παρατήρηση. Θέτετε όμως κατ’ ουσίαν ένα γενικότερο θέμα. Ασφαλώς και πρέπει να πορευόμαστε στην βάση της στρατηγικής που έχουμε συνδιαμορφώσει και των προτάσεων για τα καυτά προβλήματα που όλοι μαζί έχουμε διαμορφώσει. Αυτό ακριβώς γίνεται. Δεν νομίζω ότι κανένα από τα στελέχη μας έχει προκαλέσει θέματα εσωστρέφειας, επειδή μπορεί καμία φορά να υπάρχει κάποιος χρωματισμός σε κάποια θέση που παίρνουν. Δεν έχω νιώσει ένταση ή πολυφωνία. Μάλιστα θα έλεγα ότι αυτό και σε βαθμό παράδοξο με την πορεία του ΠΑΣΟΚ, ακόμα και τις εποχές που έγραφε πάνω από 40%. Όποιος ξέρει την ιστορική πορεία του ΠΑΣΟΚ ήταν πάντα ένα ανήσυχο κόμμα. Η άποψή μου είναι ότι διανύουμε την πιο ήρεμη εσωκομματική περίοδο.
Σας ανησυχεί η δημοσκοπική στασιμότητα που καταγράφει το ΠΑΣΟΚ στα γκάλοπ που βλέπουν το φως της δημοσιότητας; Πιστεύετε μπορεί μέχρι τις επόμενες εθνικές εκλογές να κάνει την ανατροπή;
Ασφαλώς και με ανησυχεί, όπως μας προβληματίζει φαντάζομαι όλους. Δεν μας αρκεί το δημοσκοπικό 14% ή 15%. Μόνο που οι Πολιτικοί δεν υπάρχουν για να ανησυχούν, αλλά για να δρουν, να παλεύουν, να επιδιώκουν να αλλάξουν συσχετισμούς ενισχύοντας την δύναμη του κόμματός μας. Ναι, νομίζω ότι στο διάστημα του ενάμιση χρόνου μέχρι τις εκλογές μπορούμε να αλλάξουμε συσχετισμούς και να βγούμε πρώτοι. Η Κυβέρνηση έχει φτάσει στα όριά της, σε κρίσιμα θέματα όπως π.χ η ακρίβεια ή το στεγαστικό έχει δείξει την πλήρη αδυναμία της, απέναντί της έχει το 70% της κοινωνίας, υπάρχουν φαινόμενα διαφθοράς, αμφισβητείται έντονα και δημιουργείται σταθερά ένα κύμα αλλαγής. Οι πολίτες αναζητούν φως και ελπίδα και αυτά δεν μπορούν να τα βρουν από Μεσσίες παρά μόνο το ΠΑΣΟΚ. Νομίζω ότι ευρισκόμενοι παντού σε κάθε χώρο, εστιάζοντας στην πολιτική προβολή των προτάσεών μας, βελτιώνοντας την εικόνα κυβερνησιμότητας και δημιουργώντας προσδοκία.
Δεν μπορώ να μη σας ρωτήσω για το βιβλίο του πρώην πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα που έχει προκαλέσει πολλές συζητήσεις… Το διαβάσατε;
Όχι. Έχω διαβάσει μόνο τα αποσπάσματα των προδημοσιεύσεων και παρακολουθώ την συζήτηση που γίνεται. Ωστόσο επιτρέψτε μου να πω ότι ζούμε στην εποχή της επικοινωνίας, αλλά όταν ξεπερνάς τα όρια χωρίς αυτό να συνοδεύεται από καμία αυτοκριτική για κομβικές ιστορικές στιγμές που κυβερνούσες και έδειξες τα χειρότερα ενίοτε γυρνάει μπούμερανγκ. Νομίζω ότι η κοινωνία έχει κουραστεί από την υπερβολή. Πέντε μήνες συζητάμε για ένα κόμμα που κάποτε θα στηθεί, που υποτίθεται ότι θα έχει νέες θέσεις ενώ δεν ακούμε τίποτα για το σκληρό παρόν και το μέλλον και τον τελευταίο μήνα νιώθω ότι εκεί που περπατάω θα βρω τον Α. Τσίπρα να μου διαβάζει αποσπάσματα.
