Ένα χρόνο μετά, βρισκόμαστε και πάλι σε μια δύσκολη φάση με την πανδημία. Πώς βλέπεις τα πράγματα;

Πράγματι, βρισκόμαστε σε μια κρίσιμη φάση της πανδημίας. Δικαιολογημένα υπάρχει μια κόπωση στην Ελληνική κοινωνία μετά από σχεδόν ένα χρόνο εφαρμογής περιοριστικών μέτρων. Χρειάζεται λοιπόν ψυχραιμία και υπομονή, προκειμένου να ξεπεράσουμε το διάστημα των δύο μηνών και να φτάσουμε με ασφάλεια στην ανοσία. Ακριβώς τώρα πρέπει να σταθούμε όρθιοι, αφού υπάρχει το εμβόλιο που αποτελεί και την μεγάλη ελπίδα.

Μέχρι στιγμής ένα εκατομμύριο Έλληνες έχουν εμβολιαστεί. Η αύξηση του ρυθμού εμβολιασμού των πολιτών, σε συνδυασμό με το καλό κλίμα που διαθέτει η χώρα μας και τις προτάσεις των ειδικών θα μας οδηγήσει σε μια σχετικά, έστω σε πρώτη φάση, καλύτερη κατάσταση. Μόνο έτσι θα φτάσουμε σε ένα σημείο που θα ανοίξουν τα μαγαζιά, τα σχολεία, η κοινωνία.

Η κοινωνία βιώνει μια πολύ δύσκολη κατάσταση. Η πανδημία έχει υγειονομικές, αλλά και οικονομικές, κοινωνικές, ακόμα και ψυχολογικές παρενέργειες. Υπάρχουν πολλοί συμπολίτες μας που είναι σε αναστολή εργασίας πολλούς μήνες τώρα. Υπάρχουν επιχειρηματική κλάδοι (εστίαση, τουρισμός), οι οποίοι έχουν κυριολεκτικά διαλυθεί. Τα παιδιά μας προσπαθούν να κάνουν μάθημα μέσω της εξ αποστάσεως εκπαίδευση, και όλα τα προβλήματα που αυτή παρουσιάζει. Χρειάζονται επομένως μέτρα στήριξης των Επιχειρήσεων, των εργαζομένων και των ανέργων. Είναι ανάγκη να δούμε το γενναίο κούρεμα των χρεών, που έχουν συσσωρευτεί  προς Ασφαλιστικά Ταμεία και Εφορία, να κάνουν το χρέος τους οι Τράπεζες και να παρέχουν χαμηλότοκα δάνεια. Να δούμε στις επόμενες εβδομάδες την τήρηση των μέτρων, ώστε να υποχωρήσει η εξάπλωση της πανδημίας, με την ταυτόχρονη προσπάθεια ενίσχυσης του Ε.Σ.Υ , ώστε να ανοίξουν τα σχολεία, το λιανεμπόριο, σειρά δραστηριοτήτων. Η προσπάθεια θα συνεχιστεί βέβαια και το στοίχημα είναι να έχουμε τείχος ανοσίας μέχρι το Καλοκαίρι, ώστε να κερδίσουμε και στο δεύτερο στοίχημα, αυτό της Οικονομίας, με την ανάκαμψη του Τουρισμού, τις εισροές του Ταμείου Ανάκαμψης, την πιο ολοκληρωμένη και ασφαλή λειτουργία της Αγοράς.

Μιλήσατε για την αξία του εμβολιασμού. Πως χαρακτηρίζετε τα παραδείγματα στελεχών που παρέβησαν την σειρά τους και εμβολιάστηκαν;

Κατ΄αρχήν πρόκειται για αντικοινωνική, απαράδεκτη συμπεριφορά να εμβολιάζεσαι πέραν της σειράς σου, σε μια περίοδο που ούτε οι ευπαθείς ομάδες δεν έχουν εμβολιαστεί. Είδα τις προηγούμενες μέρες τον Κώστα Σημίτη να περιμένει στην σειρά του για να εμβολιαστεί  και αισθάνθηκα περήφανη που προέρχομαι από τον χώρο του ΠΑΣΟΚ που ανέδειξε ένα τέτοιο Πρωθυπουργό που εκπέμπει αξιοπρέπεια, σεβασμό στις διαδικασίες. Όλες αυτές είναι πάρα πολύ σοβαρές καταγγελίες που πρέπει να διερευνηθούν σε βάθος. Η Δικαιοσύνη κινήθηκε άμεσα επιδεικνύοντας τα αντανακλαστικά της, για τα αυτοδιοικητικά στελέχη της Ν.Δ. στην Θεσσαλονίκη. Όμως τι γίνεται με το θέμα του Περιφερειάρχη Νοτίου Αιγαίου κυρίου Χατζημάρκου; Τι γίνεται για τις αντίστοιχες καταγγελίες στο Δήμο Καλλιθέας; Πρέπει να δοθούν σοβαρές απαντήσεις. Η Ν.Δ διέγραψε τα στελέχη της στην Θεσσαλονίκη. Με τους άλλους τι θα κάνει; Με τον κ. Χατζημάρκο π.χ τι θα κάνει;

Ωστόσο υπάρχουν ερωτήματα που πρέπει ν’ απαντήσει η Κυβέρνηση. Πως βρήκαν τα εμβόλια και μπόρεσαν να εμβολιαστούν αυτοί οι άνθρωποι; Τι κάνουν με τα εμβόλια τα οποία περισσεύουν; Υπάρχει κάποια άλλη λίστα; Δυστυχώς οι απαντήσεις που μέχρι τώρα έχουν δοθεί είναι μισόλογα.

Τίποτα δεν θα πρέπει να σκιάζει την διαδικασία του εμβολιασμού που προχωράει γενικά υποδειγματικά.

Γίνεται μια μεγάλη συζήτηση με αφορμή την απεργία πείνας του Δ. Κουφοντίνα. Εσείς τι θέση παίρνετε;

 Σε μια περίοδο που η πατρίδα μας – όπως και όλος ο πλανήτης –  δοκιμάζεται από την πανδημία και την οικονομική κρίση που πηγάζει από αυτήν , αλλά και από την Τουρκική επιθετικότητα, κάποιοι προσπαθούν επί μέρες να στρέψουν τον διάλογο στην απεργία πείνας του δολοφόνου 11 ανθρώπων. Όλοι μας σεβόμαστε την ανθρώπινη ζωή. Γι αυτό δεν κατανοώ τον διαχωρισμό που επιχειρείται σε ευαίσθητους και ανάλγητους και ταυτόχρονα την επίθεση και αμφισβήτηση της Δημοκρατίας και του Κράτους Δικαίου στην Ελλάδα από αυτούς ακριβώς που δεν σέβονται την ανθρώπινη ζωή, την Δημοκρατία,το Κράτος Δικαίου και αυτές τις μέρες κάνουν σαφή της παρουσίας τους με επιθέσεις παντού, ακόμα και σε αστυνομικά τμήματα . Έχω σημειώσει, ότι όλοι θέλουμε να ζήσει ο Δ. Κουφοντίνας και ένας τρόπος υπάρχει : Η προσφυγή στην Δικαιοσύνη. Χαίρομαι δε, που απ΄ότι φαίνεται και η υπεράσπιση του Δ.Κουφοντίνα  αλλάζει γραμμή πλεύσης. Ας είμαστε όλοι καθαροί, ας συμφωνήσει όλος ο πολιτικός κόσμος: Η Δημοκρατία δεν εκβιάζεται, δεν υποκύπτει σε πολιτικά παίγνια, ούτε απειλείται. Όσοι την απείλησαν είτε λέγεται 17 Νοέμβρη, είτε  ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ απομονώθηκαν δημοκρατικά  και βρίσκονται στην φυλακή με αποφάσεις της Δικαιοσύνης. Είναι πρόβλημα και πανευρωπαϊκή πρωτοτυπία να μιλάμε ακόμα για τρομοκρατία, να βλέπουμε πανό « γεννηθήκαμε 17 Νοέμβρη» που κρατάνε διαδηλωτές υπέρ του κ.Κουφοντίνα, δήθεν υπερασπιζόμενοι κάποια ανθρώπινα δικαιώματα όπως το δήθεν δικαίωμα επιλογής φυλακής έκτισης ποινής. Ας βάλουμε ένα τέλος σ΄όλα αυτά.

Είχες κάποιο δικό σου άνθρωπο που νόσησε από covid 19;

Υπήρξαν περιπτώσεις στην διάρκεια του έτους που φοβηθήκαμε και μέσα στο σπίτι μας λόγω κάποιων συμπτωμάτων που μας ανησύχησαν, αλλά δεν είχαμε τελικά κάποιο κρούσμα. Τελικά αυτή την περίοδο δίνει μάχη με τον κορονοϊό ο πεθερός μου, ο πατέρας του Μάξιμου. Βρίσκεται στο Πανεπιστημιακό Νοσοκομείο Ιωαννίνων και είμαστε αισιόδοξοι ότι όλα θα πάνε καλά. Με την ευκαιρία θέλω να εκφράσω και την χαρά μου όταν μπήκα σε ένα άρτια οργανωμένο και με τις πιο προωθημένες προδιαγραφές  Νοσοκομείο σαν αυτό, αλλά και τον θαυμασμό μου στην προσπάθεια όλων των Νοσοκομειακών.  Νιώθω την ανάγκη να πω ένα τεράστιο ευχαριστώ τόσο στο Διοικητή του Νοσοκομειου κ.Κατσακιώρη όσο και στον Διευθυντή της ΜΕΘ κ.Κουλούρα, αλλά και σε όλο το ιατρικό και νοσηλευτικό προσωπικό. Τους ευχαριστώ για την στήριξη ανάμεσα στους ασθενείς τους και του πεθερού μου σ΄αυτή την τόσο δύσκολη μάχη. 

Έχεις 3 κόρες πως καταφέρνεις και διατηρείς αυτό το σώμα;

Σας ευχαριστώ. Τρεις κόρες , οικογενειακές υποχρεώσεις , τρέξιμο στις γειτονιές για να βρεθείς κοντά στα προβλήματα των ανθρώπων της περιοχής που σε τίμησαν, κοινοβουλευτικές και κομματικές υποχρεώσεις δεν αφήνουν και πολλά περιθώρια για να πάρεις κιλά. Σε κάθε περίπτωση φροντίζω να βρίσκω χρόνο είτε πολύ νωρίς το πρωί, είτε αργά το βράδυ με τρέξιμο και πιλάτες.

Βλέπεις τις 8 λέξεις που παίζει ο σύζυγός σου Μάξιμος Μουμούρης;

Μη του το πείτε, αλλά έχω δει ελάχιστα επεισόδια. Όταν έχεις όλες τις δραστηριότητες που περιέγραψα και πριν και επιπλέον πολλά βράδια έχεις και τηλεοπτικές παρουσίες ή προετοιμασία για  την επόμενη ημέρα, δεν έχεις την πολυτέλεια να δεις ή και να απολαύσεις κάτι που θες. 

Συζητήσατε με τον σύζυγό σου όλα όσα συμβαίνουν το τελευταίο διάστημα στο χώρο του θεάτρου; Τι σου είπε;

Δεν κάναμε μια τυπική συζήτηση. Συζητήσαμε πολλές φορές  αυτό το διάστημα- και τόσο ο Μάξιμος όσο και εγώ κάναμε επιπλέον και πολλές δημόσιες τοποθετήσεις- για όλο αυτό τον χορό των αποκαλύψεων για αποκρουστικές, χυδαίες, εγκληματικές συμπεριφορές μετά την θαρραλέα στάση  της Σοφίας Μπεκατώρου. Σοκαριστήκαμε και εμείς, προβληματιστήκαμε για όσα βγαίνουν στην επιφάνεια ως δυσοσμία και παθογένεια μεγάλης έκτασης και όχι μόνο στον χώρο του θεάτρου, αλλά και σε αθλητικούς χώρους, σε σχολεία, ακόμα και μέσα σε σπίτια, σε οικογένειες. Νιώσαμε και οι δύο να σφίγγει το στομάχι μας , αλλά και την υποχρέωση να δούμε τι μέτρα, τι πρωτοβουλίες πρέπει να ληφθούν σε επίπεδο Νομοθεσίας, Κωδίκων Δεοντολογίας, Παιδείας.

Ποια είναι η αγαπημένη σου ταινία και ποιος ο αγαπημένος σου ηθοποιός;

Αγαπώ πολλές ταινίες, γιατί λόγω του Μάξιμου, όπως καταλαβαίνεις, βλέπουμε πολλές ταινίες και μας αρέσει γι αυτές. Αυτή που μου ήρθε πρώτη στο μυαλό, γιατί την είδαμε προσφατα, είναι το ‘Only lovers left alive’ του Τζιμ Τζάρμους, που είναι από τους αγαπημένους μου σκηνοθέτες, είναι τρομερά ρομαντική που πραγματεύται τον διαχρονικό έρωτα ενός διαφορετικού και αντισυμβατικού ζευγαριού. Και έχει όπως όλες οι ταινίες του Τζάρμους καταπληκτικό soundrack.

Πότε έκλαψες τελευταία φορά;

Πριν από λίγες ημέρες με αφορμή την κάρτα που μου έφτιαξαν και έγραψαν οι κόρες μου για την ημέρα της γυναίκας. Οι κόρες μου βρίσκουν πάντα έναν μοναδικό τρόπο να με εκπλήσσουν διαρκώς με υπέροχα πράγματα και να με συγκινούν.

• Kυρία Γιαννακοπούλου, πρόσφατα η κυβέρνηση αποφάσισε την επιβολή νέων “έξυπνων”- όπως τα ονομάζει η ίδια – μέτρων πρόληψης για την περαιτέρω έξαρση του κορωνοϊού. 1 χρόνο αργότερα, η Αττική “βράζει” και όλη η Ελλάδα είναι “στα κόκκινα”, το Ε.Σ.Υ στα όριά του και το πρόγραμμα εμβολιασμών κινείται με αργές ταχύτητες, υπάρχει φως στον ορίζοντα; Τι έχει πάει λάθος κατά την γνώμη σας; 

Βρισκόμαστε σε μια κρίσιμη φάση της πανδημίας. Ίσως στην πιο κρίσιμη. Η Αττική «βράζει», όλη η Ευρώπη περνάει δύσκολα. Υπάρχουν διαφορετικές απόψεις για το τι πρέπει να γίνει, αλλά ας μην ψάχνουμε το μεγάλο λάθος. Άλλωστε τον βασικό λόγο έχει η Επιτροπή Λοιμωξιολόγων, οι οποίοι συζητούν και αποφασίζουν ακόμα και με πλειοψηφία, όταν υπάρχουν διαφορετικές απόψεις. Δικαιολογημένα υπάρχει κόπωση στην Ελληνική κοινωνία μετά από σχεδόν ένα χρόνο εφαρμογής περιοριστικών μέτρων. Χρειάζεται λοιπόν ψυχραιμία και υπομονή, προκειμένου να ξεπεράσουμε το διάστημα των δύο μηνών και να φτάσουμε με ασφάλεια στην ανοσία. Ακριβώς τώρα πρέπει να σταθούμε όρθιοι, αφού υπάρχει το εμβόλιο, που αποτελεί και την μεγάλη ελπίδα. Αυτό είναι το μείζον, που πρέπει να συζητάμε.

 Μέχρι στιγμής ένα εκατομμύριο Έλληνες έχουν εμβολιαστεί. Η αύξηση του ρυθμού εμβολιασμού των πολιτών, σε συνδυασμό με το καλό κλίμα που διαθέτει η χώρα μας και τις προτάσεις των ειδικών θα μας οδηγήσει σε μια σχετικά έστω σε πρώτη φάση καλύτερη κατάσταση. Μόνο έτσι θα φτάσουμε σε ένα σημείο που θα ανοίξουν τα μαγαζιά, τα σχολεία, η κοινωνία.

 Η κοινωνία βιώνει μια πολύ δύσκολη κατάσταση. Η πανδημία έχει υγειονομικές, αλλά και οικονομικές, κοινωνικές, ακόμα και ψυχολογικές παρενέργειες. Υπάρχουν πολλοί συμπολίτες μας που είναι σε αναστολή εργασίας πολλούς μήνες τώρα. Υπάρχουν επιχειρηματικοί κλάδοι (εστίαση, τουρισμός), οι οποίοι έχουν κυριολεκτικά διαλυθεί. Τα παιδιά μας προσπαθούν να κάνουν μάθημα μέσω της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης, και όλα τα προβλήματα που αυτή παρουσιάζει. Χρειάζονται επομένως μέτρα στήριξης των Επιχειρήσεων, των εργαζομένων και των ανέργων. Είναι ανάγκη να δούμε το γενναίο κούρεμα των χρεών, που έχουν συσσωρευτεί προς Ασφαλιστικά Ταμεία και Εφορία, να κάνουν το χρέος τους οι Τράπεζες και να παρέχουν χαμηλότοκα δάνεια. Να δούμε στις επόμενες εβδομάδες την τήρηση των μέτρων, ώστε να υποχωρήσει η εξάπλωση της πανδημίας, με την ταυτόχρονη προσπάθεια ενίσχυσης του Ε.Σ.Υ , ώστε να ανοίξουν τα σχολεία, το λιανεμπόριο, σειρά δραστηριοτήτων. Η προσπάθεια θα συνεχιστεί βέβαια και το στοίχημα είναι να έχουμε τείχος ανοσίας μέχρι το Καλοκαίρι, ώστε να κερδίσουμε και στο δεύτερο στοίχημα, αυτό της Οικονομίας, με την ανάκαμψη του Τουρισμού, τις εισροές του Ταμείου Ανάκαμψης, την πιο ολοκληρωμένη, ασφαλή λειτουργία της Αγοράς.

• Πρόσφατα, προχωρήσατε σε δηλώσεις στη Βουλή σχετικά με ερώτηση της αξιωματικής αντιπολίτευσης για υποβάθμιση της Δυτικής Αττικής . Μιλήσατε για ανάγκη μιας ευρύτερης συμμαχίας για ένα νέο “άλμα” στο μέλλον για τους κατοίκους της περιοχής, τι εννοείτε με αυτή την δήλωσή σας; 

Στην Βουλή συνέβη το εξής καταπληκτικό. Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ κατέθεσαν μια επερώτηση με ένα κείμενο που είχε τρία μεγάλα προβλήματα. Πρώτον :Το κείμενο και οι παρεμβάσεις τους ήταν τόσο γενικού περιεχομένου σαν να μην ήταν η Δυτική Αθήνα το αντικείμενο της συζήτησης , αλλά όλη η Ελλάδα. Δεύτερον: Παρουσιαζόταν μια εικόνα προσβλητική για τις γειτονιές της Δυτικής Αθήνας, εμφανίζονταν κάτι σαν “χαβούζα” της Αττικής μη λαμβάνοντας υπόψη ότι από την δεκαετία του ΄80 οι Κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ σε συνεργασία με την Αυτοδιοίκηση και Δημάρχους που είχαν σχέδιο και όραμα μεταμόρφωσαν τις γειτονιές, τους έδωσαν ζωή και προοπτική. Ναι, υπάρχουν πολλά προβλήματα που υπάρχουν στην περιοχή, αλλά πρέπει να έχουμε  μια προσγείωση και σαφείς προτάσεις για το τι παρεμβάσεις και έργα χρειάζονται για να αντιμετωπιστούν τα οικονομικά, κοινωνικά, αναπτυξιακά προβλήματα και να υπάρξει ένα άλμα προς το μέλλον. Τρίτον: Οι Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ εμφανίστηκαν σαν να ήταν εκτός Ελλάδας τα προηγούμενα χρόνια, σαν να μην ήταν Βουλευτές που ανήκαν στην Κοινοβουλευτική πλειοψηφία της Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΕΛ, που διακρίθηκε για την αδιαφορία της. Στα τεσσεράμιση χρόνια ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ μαράζωσε το Πάρκο Τρίτση, εμποδίστηκε η κατασκευή νέων κυττάρων στο Γραμματικό και την Κερατέα, με αποτέλεσμα να μαζεύονται όλα τα απορρίμματα της Αττικής ακόμα στην Φυλή. Αυτό επέτρεψε στους Κυβερνητικούς Υπουργούς και Βουλευτές να εμφανιστούν από πάνω, ενώ υπάρχουν ανοικτά προβλήματα σχολικής στέγης, ποιότητας ζωής, ανάπτυξης, προβλήματα που έχουν ανακύψει από την οικονομική κρίση κ.ά για τα οποία και η παρούσα κυβέρνηση έχει δείξει αδιαφορία και ολιγωρία.

Αυτό ακριβώς επεσήμανα. Ότι αυτού του είδους ο διάλογος δεν οδηγεί πουθενά. Αυτό που χρειάζεται είναι να γίνει κάτι αντίστοιχο μ΄αυτό που ανέφερα για την περίοδο μετά την δεκαετία του ΄80. Να διαμορφωθεί ένα ολοκληρωμένο σχέδιο που να θέτει ως στόχο την αναπτυξιακή, περιιβαλλοντική αναβάθμιση της Δυτικής Αθήνας. Αυτό δεν μπορεί να διαμορφωθεί από κάποια κυβερνητικά επιτελεία που εργάζονται παράλληλα και αποσπασματικά. Χρειάζεται Κυβέρνηση, αντιπολίτευση, οι Δήμοι και η Περιφέρεια, αλλά και οι κοινωνικοί φορείς να κάνουν έναν σοβαρό διάλογο, να επεξεργαστούν το σχέδιο για το μέλλον. Να εργαστούν προωθώντας τον Δημοκρατικό Προγραμματισμό, όπως έκανε κάποτε το ΠΑΣΟΚ.

• Ένα ζήτημα των ημερών είναι και η “υπόθεση Κουφοντίνα” , ακόμα ένα φαινόμενο “πόλωσης” της κοινωνίας λόγω των πολιτικών που εφαρμόζει η κυβέρνηση Μητσοτάκη και της ρητορικής που ακολουθεί ο ΣΥΡΙΖΑ; Ποιά η γνώμη σας; Κινδυνεύουμε όντως να γίνουμε η πρώτη ευρωπαϊκή χώρα με νεκρό απεργό πείνας; 

Δεν νομίζω ότι υπάρχει τέτοια πόλωση. Σε θέματα Δημοκρατίας και Κράτους Δικαίου ιδιαίτερα, δεν μπορούμε να μιλάμε αναζητώντας “συνευθύνες” εκεί που δεν υπάρχουν και να κάνουμε συμψηφισμούς. Βρισκόμαστε σε μια πολύ κρίσιμη περίοδο για την πατρίδα μας, όπου δοκιμαζόμαστε από την πανδημία, την οικονομική κρίση, την Τουρκική επιθετικότητα. Όμως βλέπουμε ότι κάποιοι, δυστυχώς, προσπαθούν επί ημέρες να στρέψουν τον δημόσιο διάλογο στην απεργία πείνας του δολοφόνου 11 ανθρώπων.

Φοβάμαι λοιπόν, ότι το θέμα κρύβει μια άλλη διάσταση. Η πολιτικοποίηση του θέματος, ιδιαίτερα από την αξιωματική αντιπολίτευση, διεύρυνε το ακροατήριο των ανθρώπων που παρακολούθησαν αυτή την υπόθεση. Νομίζω ότι λειτούργησε, όπως και ο κύριος Μανιτάκης επισημαίνει, ως πρόσχημα για να γίνει ένας ευρύτερος διάλογος.

Δεν τίθεται θέμα σεβασμού της ανθρώπινης ζωής. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κανείς Έλληνας που να μη θέλει να ζήσει ο κύριος Κουφοντίνας, γι’ αυτό και δεν μπορώ να κατανοήσω τον αυθαίρετο διαχωρισμό σ’ ευαίσθητους και ανάλγητους που κάνουν κάποιοι. Όμως ο μόνος τρόπος για να σωθεί η ζωή του κυρίου Κουφοντίνα είναι η προσφυγή στη Δικαιοσύνη, και όπως εσχάτως βλέπω τον ακολουθεί και η υπεράσπιση του.

Εξ’ αρχής δόθηκε η λάθος εντύπωση, για ενδεχόμενη πολιτική παρέμβαση.  Πρέπει να γνωρίζουν όλοι ότι δεν υπάρχει η δυνατότητα να γίνει κάτι τέτοιο, ούτε από την Πρόεδρο της Δημοκρατίας, ούτε από τον Πρωθυπουργό. Θα ήταν κατάφωρη παραβίαση της διάκρισης των εξουσιών, που ως ώριμη Δημοκρατία έχουμε θεσμοθετήσει. Η πεποίθηση ότι αυτό το ζήτημα δύναται να λυθεί με πολιτική παρέμβαση, δημιουργήθηκε τόσο από την στάση του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. που το αναπαρήγαγε διαρκώς, όσο και από μια ανακοίνωση της Ένωσης Δικαστών και Εισαγγελέων, που έχει προκαλέσει αντιδράσεις από εκατοντάδες δικαστές και εισαγγελείς.

Η Δημοκρατία δεν μπορεί να κάνει διακρίσεις υπέρ οποιουδήποτε, δεν πιέζεται και πρέπει να στηρίζεται σε ίδιους κανόνες για όλους. Ασφαλώς και δεν είναι τιμωρητική, όπως δεν είναι και πελατειακή. Αλήθεια, ποιος τιμώρησε ποιον; Σκεφτείτε ότι ο δολοφόνος 11 ανθρώπων πέρασε μεγάλο τμήμα της θητείας σε Φυλακές Ανηλίκων, έκανε απεργία πείνας όταν θα τον πήγαιναν Κορυδαλλό αλλά πήγε, ποτέ δεν εκφράστηκε κάποιο παράπονο για τις συνθήκες κράτησής του, ενώ  ο ΣΥΡΙΖΑ φρόντισε να περάσει κάποια χρόνια σε Αγροτικές Φυλακές όπου η κάθε μία μέρα έκτισης ποινής μετράει για τρεις και τώρα η αρμόδια Αρχή αποφάσισε να πάει σε Φυλακές Υψίστης Ασφαλείας με επιπλέον δεδομένο ότι οι Φυλακές Κορυδαλλού είναι πια σαν διαμετακομιστικές Φυλακές και σε δύο χρόνια κλείνουν.

Ας μην παραπλανιόμαστε από επιχειρήματα οπαδών του κ.Κουφοντίνα. Ο πολιτικός κόσμος έχει καθήκον να υπερασπιστεί την Δημοκρατία, το Κράτος Δικαίου, χωρίς να « κλείνει το μάτι» ότι υπάρχουν παραθυράκια. Έχουν μεταφερθεί 1.000 βαρυποινίτες από τον Κορυδαλλό. Μήπως πρέπει να επιστρέψουν πίσω;

• “Πέρασε” το Νομοσχέδιο για τις δημόσιες συμβάσεις στη Βουλή, ένα νομοσχέδιο που το χαρακτηρίσατε ως “πηγή αδιαφάνειας” στρέφοντας τα “βέλη” σας στην κυβέρνηση Μητσοτάκη, τίθεται ζήτημα εγκαθίδρυσης ενός “γαλάζιου κράτους” στα πρότυπα άλλων εποχών; 

Η Κυβέρνηση με το Νομοσχέδιο, επέλεξε ν’ ακολουθήσει τις τακτικές της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, τα αποτελέσματα των οποίων, έχουν αποδειχθεί πλέον, αποτυχημένα και ανεπαρκή. Στις 386 τροποποιήσεις που εισήγαγε ο Σύριζα, έρχονται να προστεθούν μέσα σε 1,5 χρόνο ακόμα 18 τροποποιήσεις από τη σημερινή κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας.

Το επιχείρημα ότι με τη ψήφιση του παρόντος νομοσχεδίου ικανοποιείται η ανάγκη για να απεμπλακούν οι δημόσιες συμβάσεις από γραφειοκρατικές αγκυλώσεις αφενός πολύ εύκολα μπορεί να αποδομηθεί αφετέρου υποκρύπτει σοβαρές δυσμενείς συνέπειες για τον διαφανή τρόπο διοίκησης και για τα όσα προβλέπονται για το περιβάλλον.

Η αύξηση του χρηματικού ορίου από τις 20.000 στις 30.000 ευρώ για τις συμβάσεις προμηθειών και γενικών υπηρεσιών και στις 60.000 ευρώ για τις συμβάσεις έργων και τις συμβάσεις κοινωνικών υπηρεσιών, όπου επιτρέπεται η προσφυγή στη διαδικασία της απευθείας ανάθεσης, είναι άκρως προβληματικές έως σκανδαλώδεις

 Οι παρατηρήσεις  του Κινήματος Αλλαγής κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου δεν εισακούστηκαν. Για  παράδειγμα η καθιέρωση της ιδιωτικής επίβλεψης στα δημόσια έργα με τον ιδιώτη να επιλέγεται και να αμείβεται από τον ανάδοχο και η πρόβλεψη για την επιστροφή του παραβόλου στους προσφεύγοντες στην αποκλειστική προθεσμία των δέκα ημερών, πριν λάβουν γνώση των απόψεων της αναθέτουσας αρχής αποτελούν κάποια ελάχιστα σημεία του νομοσχεδίου που  εισάγονται προς ψήφιση ως μεταρρυθμίσεις, αλλά στην ουσία αποτελούν αποσπασματικές τροποποιήσεις που θίγουν τον πυρήνα της διαφάνειας και της χρηστής διαχείρισης δημόσιων πόρων.

Οποιαδήποτε νομοθέτηση ή τροποποίηση του πλαισίου που ρυθμίζει τον τομέα της ανάπτυξης της χώρας μας, είναι επιτακτική ανάγκη να διαμορφωθεί με τέτοιο τρόπο, ώστε ν αποτελέσει ένα επιτυχημένο μοντέλο, που θ’ αποτελέσει λύση στα προβλήματα της φτώχειας και της ανεργίας που θα κληθούμε ν’ αντιμετωπίσουμε στο άμεσο μέλλον και να προβλέπει δικλείδες διαφάνειας και δημόσιου ελέγχου, για ν΄ αποφύγουμε τα κακώς κείμενα του πρόσφατου παρελθόντος.

Δυστυχώς νομοσχέδιο , δεν το διακατέχει κανένα απ΄ αυτά τα δύο χαρακτηριστικά.

• Το “The Socialist” έχει αποκαλύψει το σχέδιο της κυβέρνησης για χρηματοδότηση “καμπάνιας ενημέρωσης” των ψηφοφόρων του απόδημου Ελληνισμού, 3 εκατ. ευρώ τον Νοέμβριο -εν μέσω χιλιάδων κρουσμάτων την ημέρα- και άλλα 3 εκατ. ευρώ τον Μάρτιο -εν μέσω επίσης χιλιάδων κρουσμάτων την ημέρα- ένα συνολικό ποσό που αντιστοιχεί σε αρκετές νέες ΜΕΘ και εκατοντάδες νέες προσλήψεις προσωπικού στο Ε.Σ.Υ, προεκλογικός “πυρετός” , αδιαφορία ή κάτι άλλο; Πως το σχολιάζετε αυτό; 

Ο Νόμος που δίνει το δικαίωμα στους απόδημους να ψηφίσουν επιτέλους, είναι μια σοβαρή πρόοδος, για την οποία θυμίζω ότι το κόμμα της Αντιπολίτευσης με την πιο καθαρή και ανοικτή θέση ήταν το Κίνημα Αλλαγής. Τα άλλα κόμματα της Αντιπολίτευσης προσήλθαν στον διάλογο τότε με προτάσεις που πετσόκοβαν αυτή την δυνατότητα, ο δε ΣΥΡΙΖΑ αποφάσισε να το ψηφίσει, όταν μετά την διατύπωση της θέσης του Κ.Κ.Ε, φαινόταν ότι με κάθε άλλη στάση, θα απομονωνόταν. Εν πάσει περιπτώσει, η Ελλάδα έκανε ένα σοβαρό βήμα με αυτό τον Νόμο.

Ξέρετε κάτι; Ασφαλώς και χρειάζεται καμπάνια ενημέρωσης προς τους Έλληνες του Εξωτερικού, για να πληροφορηθούν για τη δυνατότητα που έχουν, για να δουν ποιοι έχουν το δικαίωμα και ποιοι όχι, για να κάνουν τις απαραίτητες ενέργειες. Αν κάτι θέλει συζήτηση και διερεύνηση είναι το οικονομικό ύψος της καμπάνιας, οι αποδέκτες των ποσών, τα κριτήρια με τα οποία θα μοιραστούν, όσα μοιραστούν. Η διασφάλιση της διαφάνειας είναι το θέμα, όχι η καμπάνια για ένα δικαίωμα που αποκτήθηκε 199 χρόνια μετά την επανάσταση του 1821 και την εγκαθίδρυση του Ελληνικού Κράτους.

• Στις 8 Μαρτίου, η “Ημέρα της Γυναίκας” αποκτά νέα διάσταση μπροστά και στις αποκαλύψεις του Ελληνικού “Me Too” , ως Ελληνίδα πολιτικός, πως θα χαρακτηρίζατε τον χώρο της πολιτικής για τις γυναίκες; Έχουμε γενικά, ως κοινωνία, δρόμο μπροστά μας μέχρι να πετύχουμε την ισότητα και την αποτροπή του φαινομένου του σεξισμού στους χώρους εργασίας; 

Ας μην κρυβόμαστε. Η πολιτική είναι ένα χώρος που είναι ακόμη σε μεγάλο βαθμό ανδροκρατούμενος. Ας δούμε την επιβεβαίωσή αυτού του ισχυρισμού με στοιχεία: Υπάρχουν μόλις  57 Γυναίκες Βουλευτές, ποσοστό 19% και 9 γυναίκες στο Υπουργικό Συμβούλιο, ποσοστό 20%. Υπάρχει μόνο μία Περιφερειάρχης από τους 13, και 14 γυναίκες Δήμαρχοι από τους 332. Και βεβαίως εξίσου χαμηλά είναι και τα ποσοστά σε επίπεδο Δημοτικών και Περιφερειακών Συμβούλων. Νομίζω ότι οι αριθμοί είναι αποκαλυπτικοί. Σκεφτείτε δε, ότι υπάρχει θεσμοθετημένη ποσόστωση της τάξης του 30% για τα ψηφοδέλτια σε Αυτοδιοικητικές και Εθνικές εκλογές. Διαφορετικά πολλοί αριθμοί θα ήταν ακόμα πιο αποκαρδιωτικοί. Θα γινόταν ό,τι περίπου συνέβη και με τους υποψήφιους στις Περιφερειακές Εκλογές του 2019, όπου από τους περίπου 70 υποψήφιους Περιφερειάρχες στις 13 Περιφέρειες της χώρας, υποψήφιες γυναίκες ήταν μόνο 7! Είναι επομένως φανερό, ότι υπάρχουν ακόμα ανισότητες στην εκπροσώπηση των γυναικών και γι αυτό χρειάζεται αγώνας, προσπάθεια για να αντιμετωπιστεί.

 Η πανδημία έφερε δυστυχώς μια κατακόρυφη αύξηση της έμφυλης βίας. Πολλές γυναίκες, λόγω των μέτρων περιορισμού της κίνησης και της κοινωνικής επαφής, εγκλωβίστηκαν στο σπίτι με τους κακοποιητές τους. Η ενδοοικογενειακή βία διογκώθηκε. Από την άλλη, γιγαντώθηκε και στη χώρα μας το κίνημα #MeToo, αναδεικνύοντας το εύρος του σεξισμού και της κακοποίησης που εξακολουθούν να αντιμετωπίζουν οι γυναίκες όπως και τα παιδιά. Είναι ανάγκη τα θύματα τέτοιων συμπεριφορών να μιλάνε όλο και περισσότερο ανοικτά για τις τραυματικές εμπειρίες τους και να προσφεύγουν στη δικαιοσύνη. Χρειάζεται να ανοίξουν κι άλλα στόματα, να σπάσει η σιωπή. Τον δρόμο τον άνοιξε η Σοφία Μπεκατώρου με τις αποκαλύψεις της και ακολούθησε ένα τσουνάμι σοκαριστικών καταγγελιών από τον χώρο του Αθλητισμού και του Θεάτρου, από την χυδαία δράση εκπαιδευτικών που δείχνουν τι κρύβεται πίσω από την κουρτίνα όχι μόνο σ’αυτούς τους χώρους αλλά παντού και σε επαγγελματικούς χώρους, ακόμα και μέσα στα σπίτια. Χρειάζονται μέτρα στην Παιδεία, στην αλλαγή του νομοθετικού πλαισίου για την αυστηροποίηση των ποινών και για την την διαμόρφωση Κανόνων Δεοντολογίας σε κάθε χώρο.

Μπορείτε να διαβάσετε τη συνέντευξη και στο:

Συνέντευξη: Νάντια Γιαννακοπούλου: ” Η πανδημία έφερε δυστυχώς μια κατακόρυφη αύξηση της έμφυλης βίας”

Αν κάποιος πιστεύει πραγματικά ότι κινδυνεύει η Δημοκρατία στην χώρα, ας αφήσει τα συνθήματα και ας ζητήσει εκλογές

Είναι θεσμικά και δημοκρατικά αδιανόητο να κάνουν την περιφρούρηση καταλήψεων Βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ

Σήμερα το πρωί με φιλοξένησε η Λία Λάππα στην εκπομπή της στο Κανάλι 1 του Πειραιά. Με την κυρία Λάππα συζητήσαμε, εκτός διαφόρων θεμάτων, για το περιστατικό με την αστυνομική βία στη Νέα Σμύρνη και την κατάληψη της πρυτανείας του ΑΠΘ.

Όσον αφορά το περιστατικό που έλαβε χώρα στη Νέα Σμύρνη:

«Είδαμε ένα βίντεο που ένας άνθρωπος ξυλοκοπήθηκε άγρια από αστυνομικούς. Δημιουργεί αποτροπιασμό, φρίκη. Είναι απαράδεκτο και μη συζητήσιμο, ανεξαρτήτως του τι είχε συμβεί νωρίτερα. Υπήρχε λύση, η οποία ήταν η προσαγωγή του και να κριθεί μετέπειτα αν έκανε κάτι παράνομο.  Πρέπει να είμαστε κατηγορηματικοί στο ότι αποτελεί ένα μη θεμιτό γεγονός, απόλυτα καταδικαστέο που δεν τιμά την ελληνική αστυνομία σε καμία περίπτωση.

Η παρέμβαση του εισαγγελέα και ο εσωτερικός έλεγχος που θα διενεργηθεί από την αστυνομία θα μας οδηγήσει στο να καταλήξουμε όλοι σε ασφαλή συμπεράσματα.

Το περιστατικό αυτό, ξεκάθαρα, δεν εκφράζει την ελληνική αστυνομία στο σύνολο της, αλλά αμαυρώνει την εικόνα της.

Φαντάζομαι έχουν μπει σε διαθεσιμότητα οι αστυνομικοί που συμμετείχαν.

Βέβαια, είμαστε σε θέση να αντιλαμβανόμαστε την μεγάλη επιβάρυνση της ΕΛΑΣ, ιδιαίτερα εν μέσω της πανδημίας, όμως ακούσατε και ακούσαμε όλοι βουλευτές της αντιπολίτευσης να δηλώνουν εντόνως ότι η δημοκρατία κινδυνεύει. 

Πιστεύει κανείς στα σοβαρά ότι υπάρχει τέτοιο ζήτημα;

Αν υπάρχει τέτοια εκτίμηση, στην δημοκρατία υπάρχει ξεκάθαρη λύση, και δεν είναι άλλη από το να ζητήσουν εκλογές. Αυτό οφείλουν να κάνουν και όχι δηλώσεις που δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα και δηλητηριάζουν τη δημοκρατία και το κράτος δικαίου.»

Ως προς την κατάληψη της Πρυτανείας του ΑΠΘ, τόνισα:

«Είναι αδιανόητο. Δείχνει ότι από κάποιους στήνεται ένα πολιτικό παιχνίδι με τους καταληψίες. Δεν είναι δυνατόν βουλευτές της αξιωματικής αντιπολίτευσης να δημιουργούν ασπίδα με φοιτητές και καθηγητές για την κατάληψη του πανεπιστημιακού χώρου, όταν ο πρύτανης έχει κινηθεί με βάση το νόμο προκειμένου να σπάσει η εν λόγω κατάληψη, που προφανέστατα έχει γίνει χωρίς καμία απόφαση των φοιτητικών συλλόγων.

Ποιος παραβιάζει το νόμο τελικά; Αυτός που καταλαμβάνει την πρυτανεία ενός πανεπιστημίου ή αυτός που εφαρμόζει το νόμο και καλεί την αστυνομία;

<p class="has-text-align-justify" value="<amp-fit-text layout="fixed-height" min-font-size="6" max-font-size="72" height="80">Στήνεται, λοιπόν, ένα σκηνικό πόλωσης για μικροκομματικούς λόγους αποσταθεροποίησης, δημιουργίας έντασης. Οφείλουν να κατανοήσουν ότι οι συνθήκες δεν είναι οι ίδιες, αφού βρισκόμαστε εν μέσω μιας τεράστιας, παγκόσμιας και υγειονομικής κρίσης, αυτή του covid-19. Στήνεται, λοιπόν, ένα σκηνικό πόλωσης για μικροκομματικούς λόγους αποσταθεροποίησης, δημιουργίας έντασης. Οφείλουν να κατανοήσουν ότι οι συνθήκες δεν είναι οι ίδιες, αφού βρισκόμαστε εν μέσω μιας τεράστιας, παγκόσμιας και υγειονομικής κρίσης, αυτή του covid-19. 

Απαιτείται σύνεση απ’ όλους μέσα σε τόσο δύσκολες συνθήκες.»

Συνέντευξή μου σήμερα στην εφημερίδα «Στο Καρφί» και στον Χρήστο Δρούζια.

Κυρία Γιαννακοπούλου,  πώς αξιολογείτε μέχρι στιγμής την πορεία της κυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας; Σε ποιους τομείς χωλαίνει;

Η Κυβέρνηση της Ν.Δ διαδέχθηκε την Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ που τσάκισε τη μεσαία τάξη, άλλα υποσχέθηκε και άλλα εντελώς αντίθετα έπραξε και έπαιξε επικίνδυνα παιχνίδια με τη Δημοκρατία και τους θεσμούς. Αυτό της έδωσε ένα bonus στην αρχή, αφού οι πολίτες ήθελαν την επιστροφή σε μια σχετική, έστω, κανονικότητα. Στην πορεία πέσαμε σε αναπάντεχα γεγονότα όπως η πανδημία και ό,τι αυτό σημαίνει υγειονομικά, οικονομικά και κοινωνικά. Η επιτυχημένη διαχείριση στο πρώτο κύμα της πανδημίας της προσέθεσε πολιτικό κεφάλαιο. Αυτή τη στιγμή μέσα από πορεία λαθών, ανεπαρκειών και ολιγωριών, ειδικά στη διαχείριση του δεύτερου κύματος της πανδημίας, βρίσκεται σε πορεία φθοράς.  Σ’ αυτόν τον ενάμιση χρόνο, αν ξεφύγουμε από την επικοινωνία και δούμε την ουσία, έχει φανεί μια μεταρρυθμιστική αφλογιστία σε καίριους τομείς όπως είναι η Δικαιοσύνη, η λειτουργία του Δημόσιου τομέα, η ενίσχυση του ΕΣΥ με προοπτική και την περίοδο μετά την πανδημία με την διαμόρφωση ενός σύγχρονου δικτύου πρωτοβάθμιας φροντίδας, η εμφάνιση ενός σύγχρονου Ασφαλιστικού, η εναρμόνιση της Παιδείας στις ανάγκες της νέας εποχής, η διαμόρφωση ενός νέου αναπτυξιακού μοντέλου κ.ά. Ταυτόχρονα έχει μια έντονη ροπή σε ένα συγκεντρωτισμό και ένα τρόπο νομοθέτησης που δεν στηρίζεται στην διαβούλευση, αλλά σε ξαφνικές κινήσεις.Τμήματά της δε, όπως και τμήμα της Κ.Ο της δεν μπορεί να κρύψουν τον συντηρητισμό τους.

Πώς κρίνετε έως τώρα την κυβέρνηση, κυρίως στον τομέα της οικονομίας και την  αντιμετώπιση της δεύτερης φάσης της πανδημίας;

Αυτή τη στιγμή η αγορά αγκομαχάει. Μεγάλο τμήμα των μικρών και μικρομεσαίων επιχειρήσεων αντιμετωπίζουν το φάσμα του λουκέτου, με χιλιάδες ανθρώπους να κινδυνεύουν να μείνουν άνεργοι. Η Κυβέρνηση έχει πάρει ανά διαστήματα μέτρα στήριξης.Είναι όμως αποσπασματικά και χωρίς συνολικό σχεδιασμό. Πιστεύω ότι όσο θα υποχωρεί η πανδημία με την προώθηση και του εμβολιασμού, τόσο πιο εκρηκτικά θα έρχεται στην επιφάνεια η οικονομική κρίση. Γι’ αυτό χρειάζονται θαρραλέα μέτρα από τα οποία αναφέρω δύο: Εξασφάλιση χαμηλότοκων δανείων για εξασφάλιση κεφαλαίου κίνησης και ρύθμιση αποπληρωμής των συσσωρευμένων οφειλών με κούρεμά τους.

Κατά τη γνώμη σας, ποια θα πρέπει να είναι η στρατηγική πολιτική στόχευση του ΚΙΝΑΛ; Προς τα αριστερά ή προς το κέντρο;

Το Κίνημα Αλλαγής μπορεί να ανέβει σημαντικά σε ποσοστά διεκδικώντας με την κατάλληλη στρατηγική και αντιπολιτευτική τακτική τον χώρο του Κέντρου. Αυτό έπραξε και το ΠΑΣΟΚ και από το 12% του 1974 βρέθηκε κεντρική πολιτική δύναμη λόγω της κυριαρχίας του στον χώρο του Κέντρου. Αυτό πρέπει να κάνουμε και εμείς σήμερα. Δεν μπορούμε να αφήσουμε αυτόν τον χώρο στην κυριαρχία του Κ. Μητσοτάκη, ένα χώρο που ο ΣΥΡΙΖΑ δεν μπορεί να εκφράσει, λόγω των πολιτικών αμαρτιών του και ως Αντιπολίτευση και ως Κυβέρνηση.

Μια  άποψη που κερδίζει συνεχώς έδαφος είναι να επιστρέψει το ΠΑΣΟΚ, μαζί με τα σύμβολά του. Θα ήθελα το σχόλιό σας ως προς αυτή την προοπτική.

Μα το ΠΑΣΟΚ είναι πάντα εδώ. Η ιστορία του, η προσφορά του στην πατρίδα, ο ριζοσπαστισμός του και το μεταρρυθμιστικό αποτύπωμά του είναι εδώ. Είναι η βασική δύναμη του Κινήματος Αλλαγής που αποτελεί μια προσπάθεια διεύρυνσης της δύναμης και του χώρου που προσπαθεί να εκφράσει με δυνάμεις από τον χώρο της Κεντροαριστεράς και της Σοσιαλδημοκρατίας, των Μεταρρυθμίσεων και της ιστορικής Ανανεωτικής Αριστεράς. Μέλημά μας είναι να διευρύνουμε τον χώρο του ΠΑΣΟΚ και του Κινήματος Αλλαγής και όχι να τον συρρικνώνουμε.

Πότε θεωρείτε ότι πρέπει να γίνουν εκλογές για την ανάδειξη ηγεσίας στο ΚΙΝΑΛ; Τον Νοέμβριο του 2021 ή αργότερα, όπως λένε διάφορα σενάρια που είδαν εσχάτως το φως της δημοσιότητας;

Το θέμα δεν είναι τι λέω εγώ ή οποιοδήποτε στέλεχος. Είναι γνωστό ότι τον Νοέμβριο του 2021 θα πραγματοποιηθεί η Συνδιάσκεψή μας όπου θα αναδείξουμε την νέα ηγεσία και μάλιστα δεν θα μείνουμε μόνο σ’ αυτό. Οφείλουμε να δούμε ποια είναι τα αίτια που δεν μας επιτρέπουν να ανεβάσουμε τα ποσοστά μας, να αντιμετωπίσουμε θέματα στρατηγικής, αποσαφήνισης της φυσιογνωμίας μας, αντιπολιτευτικής τακτικής μας, προτάσεων που καταθέτουμε. Έχουμε δηλαδή πολλά θέματα να αντιμετωπίσουμε και το θέμα δεν είναι να συζητάμε αενάως τα ίδια και τα ίδια. Ο χρόνος της Συνδιάσκεψης είναι αποφασισμένος.

Σε σχέση με την περίφημη «προοδευτική διακυβέρνηση» για την οποία μίλησε η πρόεδρος του ΚΙΝΑΛ,  χωράει ο ΣΥΡΙΖΑ κατά την άποψή σας;

Η Πρόεδρος μίλησε για αλλαγή συσχετισμών υπέρ του Κινήματος Αλλαγής μέσα από μια αυτόνομη πορεία μας. Άλλοι πιθανώς να αφήνουν να αιωρείται πως όταν μιλάμε για «Προοδευτική Διακυβέρνηση», μιλάμε για κάποιου είδους συνεργασία με τον ΣΥΡΙΖΑ. Γι’ αυτό καλό είναι να μιλάμε πάντα συγκεκριμένα για τους στόχους μας. Να κάνουμε σαφές τι θέλουμε, τι επιδιώκουμε, σε ποια κοινωνικά ακροατήρια απευθυνόμαστε πρωτίστως, όπως και τι θεωρούμε προοδευτικό ή συντηρητικό. Ο ΣΥΡΙΖΑ, η δύναμη που ανέβηκε βασισμένος στο ψέμα, στην εξαπάτηση των πολιτών, στον λαϊκισμό και τον διχαστικό λόγο και κυβέρνησε με εχθρότητα προς κάθε αντίθετη φωνή, με αντίληψη ελέγχου θεσμών, εχθρική απέναντι στην ελευθεροτυπία και στα ΜΜΕ, στη Δικαιοσύνη δεν συγκαταλέγεται κατά τη γνώμη μου στις δυνάμεις που μπορούν να συμβάλουν σε μια Προοδευτική Διακυβέρνηση.

Συνέντευξη στο Socialist.gr 26.07.2020

Η μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί από τον Ταγίπ Ερντογάν, ήταν μία κίνηση που προκάλεσε αντιδράσεις παγκοσμίως. Πως επηρεάζεται η Ελλάδα από αυτή την κίνηση; Θεωρείτε ότι η κυβέρνηση έπρεπε να δράσει με κάποιον τρόπο με τον οποίο όμως δεν έδρασε;

Οφείλω να σημειώσω, ότι όλοι μας πονέσαμε από αυτή την εξέλιξη. Η ημέρα μετατροπής της Αγίας Σοφίας σε τζαμί ήταν και θα είναι μια μαύρη ημέρα για όλους τους Έλληνες , για όλους τους Χριστιανούς αλλά και για όλους τους ανθρώπους που σέβονται την ιστορία, τον πολιτισμό και τη διαφορετικότητα. Ο Τούρκος Πρόεδρος θυσίασε ένα μνημείο παγκόσμιας πολιτιστικής κληρονομιάς ουσιαστικά για να αποπροσανατολίσει την Τουρκική κοινή γνώμη από τα προβλήματα που αντιμετωπίζει. Έχασε όμως κάθε είδους ισορροπία και οι διεθνείς αντιδράσεις είναι πιο έντονες , πιο ξεκάθαρες από ποτέ.

Αυτό που έκανε είναι δείγμα αδυναμίας και όχι δύναμης, θα έχει κόστος. Ο Ερντογάν και η Τουρκία θα το πληρώσουν. Πρώτο, σε όλο τον κόσμο δημιούργησε έντονες αντιδράσεις. Δεύτερο, πίστευε ότι θα συσπειρώσει τον κόσμο. Ξεκίνησε με το 92% των Τούρκων να θέλουν να γίνει τζαμί. Όταν ανακοινώθηκε η απόφαση το ποσοστό έπεσε στο 43%. Αυτό είναι αποτέλεσμα των πρωτοβουλιών της Κυβέρνησης και όλου του πολιτικού κόσμου, των απανταχού Ελλήνων, της Διεθνούς Κοινότητας που αρχίζει να καταλαβαίνει ότι κάτι πρέπει να γίνει με την Τουρκία που έχει μετατραπεί στον πειρατή , στον ταραξία της περιοχής.

Η παρουσία τουρκικής Navtex κοντά στο Καστελόριζο είναι μία προκλητική κίνηση από την πλευρά της Τουρκίας, την οποία η ελληνική κυβέρνηση δείχνει να αντιμετωπίζει με παθητικό τρόπο. Τί πιστεύετε ότι πρέπει να κάνει η κυβέρνηση για να αντιμετωπίσει καίρια αυτή την πρόκληση; Κρίνετε ότι η στάση της κυβέρνησης με κάποιον τρόπο σχετίζεται με την μυστική διπλωματική συνάντηση Τουρκίας – Ελλάδας – Γερμανίας της οποίας το αποτέλεσμα δεν μάθαμε ποτέ;

Η επιθετικότητα της Τουρκίας, ο αναθεωρητισμός της, ο εμφαντικός τρόπος με τον οποίο δείχνει ότι θέλει να καταστεί περιφερειακή δύναμη είναι δεδομένα χαρακτηριστικά της Πολιτικής της. Ωστόσο δεν μου αρέσει να μιλάω γενικά. Υπάρχουν τρεις τρόποι να χειριστείς το θέμα : Να παρασυρθείς σε ένα θερμό επεισόδιο ή ακόμα και σε ένα Πόλεμο – να δημιουργήσεις μία μεγάλη διεθνή συμπαράταξη απέναντι σε μία επικίνδυνη Πολιτική που δεν απευθύνεται μόνο στην Ελλάδα, αλλά και στους γείτονές της και στην Ε.Ε- Να προσφύγεις σε Διεθνές Δικαστήριο. Δεν νομίζω ότι θα ήταν και πολύ εχέφρων τακτική μία τακτική του τσαμπουκά ακολουθώντας στον ρυθμό της Τουρκίας.

Εμείς οφείλουμε να τονώσουμε την εθνική ομοψυχία και αυτοπεποίθηση και να πορευτούμε στην γραμμή που συμφώνησαν όλοι οι Πολιτικοί ηγέτες στις συναντήσεις με τον Πρωθυπουργό: Όποιος τολμήσει να απειλήσει ή να παραβεί κυριαρχικά μας δικαιώματα, θα το πληρώσει αυστηρά. Η Εθνική ομοψυχία , η ετοιμότητα των Ενόπλων δυνάμεων και η διεθνής κατακραυγή αποτελούν, πρέπει να αποτελούν την στέρεη βάση της γραμμής αντιμετώπισης της επιθετικότητας. Εν ολίγοις: Η Τουρκία πρέπει να καταλάβει καλά ότι αν τολμήσει να τα βάλει με την Ελλάδα, θα έχει την τύχη του περασμένου Φεβρουαρίου, τότε που ο Ερντογάν έτρωγε ηχηρό χαστούκι στον Έβρο.

Μην υποτιμάμε δε, ότι η Τουρκία βρίσκεται υπό πολύ μεγάλη πίεση. Έχει να αντιμετωπίσει το πρόβλημα της Σύρτης και για πρώτη φορά οργανωμένο στρατό, αυτόν της Αιγύπτου και κάνει μια γενικότερη επίδειξη δύναμης στη Μεσόγειο.  Επί της ουσίας η Τουρκία έχει να αντιμετωπίσει μια αλλαγή στάσης των Ευρωπαίων.  Έως τώρα επιδείκνυαν αδιαφορία και ανοχή. Προσπαθούσαν να κρατηθούν απ’ έξω. Η αλλαγή στάσης των Ευρωπαίων προς την Τουρκία ξεκίνησε από τα επεισόδια του Έβρου. Το νταϊλίκι που έκαναν με τους Γάλλους, τους στοίχισε πάρα πολύ. Η Γερμανίδα Καγκελάριος αντιλαμβάνεται ότι επί γερμανικής προεδρίας η οποιαδήποτε ένταση, θα είναι καταστροφή και μπαίνει στη μέση για να μειώσει την ένταση.

Ταυτόχρονα η χώρα μας έχει ένα μεγάλο ατού: Το Διεθνές δίκαιο, το οποίο προβλέπει ότι για τα θέματα ορισμού υφαλοκρυπίδας και ΑΟΖ, οι 2 χώρες πρέπει να συνομιλήσουν κι αν δεν τα βρουν να πάνε στο διεθνές δικαστήριο. Έχουμε δε και το χαρτί των κυρώσεων κάποιες από τις οποίες « καίνε» τον Ερντογάν. Από την άλλη, δεν πρέπει να υποτιμάμε ότι η Τουρκία είναι μια μεγάλη δύναμη, 80 εκατ. Ανθρώπων, μια μεγάλη, νέα αγορά. Σε μια περιοχή ευαίσθητη, με ανοιχτά μέτωπα. Είναι βέβαιο ότι  Ρώσοι και Αμερικάνοι επιθυμούν οι Τούρκοι να παίξουν κάποιο ρόλο.

Εθνική ομοψυχία λοιπόν, ψυχραιμία, εθνική αυτοπεποίθηση, διεθνείς συμμαχίες : Αυτοί πρέπει να είναι οι άξονές μας. Τώρα όσον αφορά στη μυστική συνάντηση, θα έλεγα ότι εξωτερική πολιτική χωρίς και άτυπες συναντήσεις δεν γίνεται. Το πρόβλημα με την συγκεκριμένη ήταν, ότι την ημέρα που στην συνάντηση των Υπουργών θα έμπαιναν θέματα κυρώσεων , πραγματοποιήθηκε αυτή η αψυχολόγητη, ακατανόητη συνάντηση. Τέτοιες κινήσεις δεν βοηθούν.

Στην Σύνοδο Κορυφής της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τελικά αποφασίστηκε το Ταμείο Ανάκαμψης να έχει διαφορετικά ποσά από την αρχική πρόταση της Κομισιόν, όσον αφορά την αναλογία επιχορηγήσεων – δανείων. Η Ελλάδα κατάφερε να πάρει συνολικά 32 δις από τα οποία 12,5 δις είναι δάνεια. Τι σημαίνει αυτό για τον ελληνικό λαό; Κρίνετε ότι θα οδηγηθούμε σε ένα νέο μνημόνιο;

Η απόφαση αυτή συνιστά πρωτίστως μία Ευρωπαϊκή νίκη, ένα δείγμα γραφής που κανείς δεν μπορούσε να φανταστεί μέχρι πριν κάποιους μήνες. Στην Ε.Ε ωριμάζει όλο και περισσότερο μέσα από αντιτιθέμενα συμφέροντα χωρών , ότι χρειάζονται βήματα προς την ομοσπονδιοποίηση, μέτρα υπεράσπισης, θωράκισης της Ευρωπαϊκής Οικονομίας απέναντι σε μια διεθνή κρίση που θα μοιάζει με τσουνάμι, προς τη ενδυνάμωση του διεθνούς ρόλου της στη νέα συγκυρία. Είναι επομένως ένα πολύ σοβαρό βήμα αυτή η Απόφαση. Είναι ταυτόχρονα και μια Ελληνική νίκη αφού η πατρίδα μας είναι από τις χώρες που πήρε αναλογικά τα περισσότερα χρήματα.

Απο όσα ξέρουμε μέχρι στιγμής δεν υφίσταται και δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να υφίσταται θέμα Μνημονίων. Κοιτάξτε. Οι πόροι προκύπτουν για πρώτη φορά από δανεισμό που θα κάνει για πρώτη φορά ως ενιαίο σύνολο η Ε.Ε. Ξέρετε ποιο είναι το επιτόκιο αποπληρωμής; Είναι 0.3% ! Δεν ακούγεται σίγουρα ληστρικό. Ασφαλώς αυτά τα 72 δις. ευρώ δεν θα δοθούν για να μοιράζονται γενικώς. Θα υπάρχουν έλεγχοι, όπως έλεγχοι γίνονται για την απορρόφηση των πόρων από τα ΕΣΠΑ.

Αλλού βρίσκεται το θέμα και εκεί η Κυβέρνηση και όλα τα κόμματα πρέπει να στρέψουν την προσοχή τους. Με 72 δις. ευρώ μπορείς να αλλάξεις ριζικά την μορφή της χώρας, να τολμήσεις γενναίες, ριζοσπαστικές μεταρρυθμίσεις , να κάνεις πράξη την αναμόρφωση του παραγωγικού μοντέλου της χώρας, να εκσυγχρονίσεις και να ψηφιοποιήσεις την Δημόσια Διοίκηση, τη Δικαιοσύνη, την παιδεία, την Υγεία, να τονώσεις την αγροτική παραγωγή και τις εξαγωγές, να εφαρμόσεις πρωτοποριακές ενεργειακές πολιτικές.

Αυτή είναι η πρόκληση για όλους μας. Αυτή είναι η μεγάλη ευκαιρία για την Ελλάδα.

Για ακόμη μία φορά σε μικρό χρονικό διάστημα βρισκόμαστε μπροστά σε ηχογραφημένες συζητήσεις που φέρεται να δείχνουν παρακρατική δράση από την κυβέρνηση ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Όσον αφορά την τραγωδία στο Μάτι, πιστεύετε ότι υπήρχε κάποια συγκάλυψη, όπως ανέφερε το σχετικό δημοσίευμα της «Καθημερινής» ;

Ας σκεφτούμε τι έχουμε μπροστά μας. Το παραδικαστικό που έδρασε συντονισμένα και ως εγκληματική συμμορία για την ενοχοποίηση κορυφαίων στελεχών της Αντιπολίτευσης και που η υπόθεση οδεύει πια προς Ειδικό Δικαστήριο. Ακούσαμε διαλόγους για παρακρατικό μηχανισμό με τη συμμετοχή του Π.Καμμένου, της συζύγου του και σειράς αποστράτων και εν ενεργεία αξιωματικών της ΕΛ.ΑΣ. Ακούσαμε για μαγαζιά και παραμάγαζα στον περίφημο διάλογο Παππά – Μιωνή. Έχει ξεχαστεί προς το παρόν η δράση Πετσίτη και τα ταξίδια στη Βενεζουέλα Παππά- Αρτεμίου. Διαβάσαμε τις καταγγελίες Καλογρίτσα για το τι συνέβαινε. Ακούσαμε πρόσφατα τους εκβιασμούς και τις πιέσεις του κ Ματθαιόπουλου προς τον εμπειρογνώμονα που ετοίμαζε το πόρισμα για την τραγωδία στο Μάτι μέσα από διαλόγους που δείχνουν κυνισμό, συγκάλυψη και αναδύουν ανατριχίλα.

Όλα αυτά στο σύνολό τους αναδεικνύουν την αντιδημοκρατική αντίληψη του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και των ΑΝ.ΕΛ. που θέλησαν να ελέγξουν όπως και σε ολοκληρωτικά καθεστώτα τους θεσμούς , τη Δικαιοσύνη, την ελευθεροτυπία, τα Μ.Μ.Ε και που για να την εξυπηρετήσουν ήταν έτοιμοι για όλα , σαν εκπαιδευμένοι καιρό πριν αναλάβουν την Κυβέρνηση.

Ο ρόλος μου δεν είναι να βγάζω πορίσματα. Ωστόσο θέλω να πω καθαρά: Στην προηγούμενη κυβέρνηση λειτούργησε μία αμοραλιστική, κυνική , αδίστακτη ομάδα που θα έκανε τα πάντα για να παρατείνει την εξουσία της, ευτελίζοντας κάθε αξία και αρχή της Αριστεράς και της Κεντροαριστεράς. Η Δικαιοσύνη οφείλει να πιάσει δουλειά. Με γρήγορα αντανακλαστικά, ισχύ, ανεπηρέαστη έχει εθνικό χρέος να ψάξει όλες αυτές τις υποθέσεις , όλες αυτές τις καταγγελίες και να αποδώσει ποινικές, αστικές, πολιτικές ευθύνες σ ΄όλους όσους εμπλέκονται, όσο ψηλά και αν βρίσκονται. Έτσι θα μπορούμε να μιλάμε για Κράτος Δικαίου, Δικαιοσύνη, Δημοκρατία.

Ο Γιάννης Αντετοκούνμπο δέχτηκε ρατσιστικά σχόλια από τον κ. Καλέμη καθηγητή του ΕΚΠΑ και αρμόδιο σε διοικητική θέση για την εκπαίδευση των προσφύγων. Πιστεύετε ότι η ελληνική κοινωνία είναι αρκετά ρατσιστική, όπως υπονόησε ο κ. Αντετοκούνμπο; Πως κρίνετε το γεγονός ότι άτομο που κάνει τόσο χυδαία ρατσιστικά σχόλια κατείχε μία τόσο σημαντική θέση, ειδικά στην εποχή που ζούμε, για τρία χρόνια;

Αισθάνομαι οργή απέναντι στον ωμό ρατσισμό ενός Καθηγητή Πανεπιστημίου που επιτέθηκε με ωμότητα στον Γιάννη Αντετοκούνμπο. Αισθάνομαι ντροπή που κάποιοι στην Ελλάδα έχουν αντίστοιχες απόψεις και αντιλήψεις, που πρέπει να ξεριζώσουμε. Όσον αφορά στη θέση που κατείχε μέχρι πρόσφατα, σας παρακαλώ να μεταφέρετε τα συγχαρητήριά μου στον κ. Γαβρόγλου που ως Υπουργός Παιδείας τοποθέτησε τον κ. Καλέμη, σ΄ αυτή την θέση. Περίμενα μία συγγνώμη ή έστω μία εξήγηση για τα κριτήρια με τα οποία τοποθέτησε έναν άνθρωπο τέτοιων ρατσιστικών πεποιθήσεων σ΄ αυτή την νευραλγική θέση. Ποιος όμως στον ΣΥ.ΡΙΖ.Α. ζήτησε ποτέ συγγνώμη για κάτι, για να ζητήσει ο κ. Γαβρόγλου;

Συνέντευξη: Νάντια Γιαννακοπούλου: “Την μετατροπή της Αγίας-Σοφίας σε τζαμί , ο Ερντογάν και η Τουρκία θα την πληρώσουν!”

 

Συνέντευξη στο iEidisis.gr.

Πώς κρίνετε την πολιτική της κυβέρνησης στην οικονομία κυρία Γιαννακοπούλου; Αντιμετωπίζει επαρκώς την κρίση; Τι πρέπει να γίνει;

H Κυβέρνηση τόσο στην περίοδο της πανδημίας, όσο και στη συνέχεια πήρε μέτρα στήριξης Επιχειρήσεων και εργαζομένων. Δεν μπορεί κανείς να μηδενίσει την αξία αυτών των μέτρων, όσο κι αν είναι ανεπαρκή και με καθυστέρηση τόσο στη λήψη όσο και στην υλοποίησή τους. Όμως η κρίση στην Οικονομία παίρνει επικίνδυνες διαστάσεις. Καθημερινά χάνονται θέσεις εργασίας. Το μέλλον δεν μπορεί να οικοδομηθεί επάνω σε ερείπια. Και είναι νομίζω φανερά τουλάχιστον δύο προβλήματα: Πρώτον, είναι φανερό ότι χρειάζονταν και χρειάζονται πιο γενναία, εμπροσθοβαρή μέτρα ώστε να ανακοπεί όσο είναι δυνατόν το μέγεθος, το βάθος της ύφεσης που έρχεται και της ανεργίας που θα τροφοδοτήσει. Ας πάρουμε για παράδειγμα τον Τουρισμό, που η πορεία του εξαρτάται από πολλούς παράγοντες, που στο σύνολο τους δεν εξαρτώνται μόνο από το τι κάνουμε εμείς, αφού βρισκόμαστε σ ένα κόσμο αλληλεξάρτησης και ταυτόχρονου κινδύνου από τον κορονοϊό. Χρειάζονται επομένως γενναία μέτρα και όχι αναμασήματα. Αν τα έσοδα φέτος έχουν κατακόρυφη πτώση, τότε θα μπούμε στο Φθινόπωρο με την προοπτική να πάμε για ύφεση που μπορεί να ξεπεράσει κάθε  πρόβλεψη. Γι’ αυτό εμείς καταθέσαμε το ενδιάμεσο πρόγραμμα, με αιχμή του δόρατος την προστασία των εργασιακών δικαιωμάτων.

Το δεύτερο πρόβλημα είναι ότι δεν φαίνεται να υπάρχει συγκροτημένο συνολικό σχέδιο. Φαίνεται ότι ακόμα και αν εγκριθούν τα ποσά του Ταμείου Ανάκαμψης, οι εκταμιεύσεις δεν θα ξεκινήσουν πριν τα μέσα του 2021.Μέχρι τότε; Ποιο είναι το σχέδιο; Ποιο είναι το σχέδιο για μια ολόκληρη χρονιά που μπορεί να αποβεί καταστροφική. Ποιο είναι το σχέδιο για την παραγωγική ανασυγκρότηση; Ποιο είναι το σχέδιο για την προστασία εκατοντάδων χιλιάδων ανέργων που μπορεί να προκύψουν; Δεν υπάρχει σχέδιο, δεν υπάρχει κοινωνικός, πολιτικός διάλογος. Κάτι ενέσεις αισιοδοξίας υπάρχουν μόνο  δυστυχώς.

Με αφορμή τις τελευταίες αποκαλύψεις, το ΚΙΝΑΛ εμφανίζεται να εγκαλεί τον πρωθυπουργό γιατί δεν βάζει στο κάδρο τον Αλέξη Τσίπρα. Τι ακριβώς πρέπει να γίνει; Εκτιμάτε ότι ο τέως πρωθυπουργός και επικεφαλής του ΣΥΡΙΖΑ έχει και ποινικές ευθύνες;

Ασκήσαμε αυτή την κριτική όταν η Κυβέρνηση έθετε θέμα στον ΣΥΡΙΖΑ για απομάκρυνση του κ. Παππά. Ο κ. Παππάς  κατ΄ αρχάς αν είχε την στοιχειώδη ευθιξία, θα έπρεπε να παραιτηθεί από μόνος του Και αν τον απομάκρυνε ο κος Τσίπρας, τι θα γινόταν δηλαδή; Δεν ξέραμε ότι για πολλά χρόνια ήταν ο Νούμερο 2 μετά τον κ. Αλέξη Τσίπρα και ο εξ απορρήτων του; Εκτός όμως από τον κ. Παππά δεν έχουν έρθει στην επιφάνεια καταγγελίες για παρακρατική δραστηριότητα του κ.  Π. Καμμένου, του Υπουργού Άμυνας της Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ- ΑΝΕΛ ; Δεν βρίσκεται με βαριές κατηγορίες που διερευνώνται ο μόνιμος Αναπληρωτής Δικαιοσύνης της Κυβέρνησης του κ. Α. Τσίπρα;

Τι να υποθέσουμε; Ότι ο κ. Α. Τσίπρας δεν γνώριζε τίποτα; Τι ήταν; Απλώς προέδρευε; Το πιστεύει κανείς με στοιχειώδη λογική; Δεν είμαστε ανόητοι. Ο κ. Α. Τσίπρας ήταν στο Κέντρο των Επιχειρήσεων και έχει βαρύτατες πολιτικές ευθύνες. Αν υπήρχαν ή υπάρξουν ποινικές ευθύνες, θα το δούμε. Δεν είναι θέμα άποψης, αλλά αποδείξεων.

Θεωρείτε προσωπικά πως το κατηγορητήριο στην Προανακριτική θα πρέπει να διευρυνθεί, να συμπεριληφθεί και ο Νίκος Παππάς σε αυτό;

Απ΄ ότι γνωρίζω, η υπόθεση Παππά εξετάζεται ήδη από τη Δικαιοσύνη. Αν σταλεί στην Βουλή, θα τοποθετηθούμε έχοντας πάντα και σταθερά μία απλή αφετηρία: Όλα στο φως! Να ψαχτούν όλα και εάν αποδειχθούν ευθύνες να τιμωρηθεί. Κανείς δεν μπορεί να παίζει με τους θεσμούς, τη Δικαιοσύνη, τη Δημοκρατία.

Κανείς στο απυρόβλητο. Η Ελλάδα δεν είναι μπανανία και η Δημοκρατία υπονομεύεται όταν στήνονταν μαγαζιά και παραμάγαζα, παρακρατικοί και παραδικαστικοί μηχανισμοί.

Ο ΣΥΡΙΖΑ, πάντως, σας κατηγορεί ότι στο θέμα της Προανακριτικής γίνεσθε ουρά της Νέας Δημοκρατίας..

Οι εξελίξεις είναι τόσο ραγδαίες και οι αποκαλύψεις τόσο καταιγιστικές που ο ΣΥΡΙΖΑ έχει ζαλιστεί και τα στελέχη του παραληρούν. Καλό θα είναι να ξανασκεφτούν τη στάση τους από εδώ και πέρα γιατί το περιεχόμενο, το ύφος και το ήθος της διακυβέρνησής τους με τους ΑΝΕΛ άνοιξαν τον δρόμο σε ένα come back της Ν.Δ, διασύροντας ταυτόχρονα κάθε έννοια Αριστεράς, μετατρέποντας σε ανέκδοτο τα όσα θεωρούσαν ως θέσφατο περί ηθικού πλεονεκτήματος.

Το Κίνημα Αλλαγής έκανε ό,τι θα έκανε κάθε προοδευτικό κόμμα. Απαίτησε να διερευνηθούν τα πάντα, έχοντας μάλιστα στελέχη του όπως ο κ. Ε. Βενιζέλος και ο κ. Α. Λοβέρδος υπό κατηγορία μετά από αυτή την κατάπτυστη διαδικασία στη Βουλή, όπου παραπέμφθηκαν δέκα κορυφαία πολιτικά στελέχη με αποδείξεις το δήθεν έγγραφο του FBI, που αποδείχτηκε παραμύθι, και τα λεγόμενα κάποιων προστατευόμενων μαρτύρων, που ελέγχεται αν μπορούσαν να είναι προστατευόμενοι. Πρωτοστατήσαμε στην προσπάθεια ενάντια στη σκευωρία και αυτό θα κάνουμε μέχρι να απονεμηθούν πολιτικές, αστικές ή και ποινικές ευθύνες σε όλους τους εμπλεκόμενους. Όλα τα άλλα είναι ευφυολογήματα της ηγεσίας του ΣΥΡΙΖΑ ανάμεσα σε πολλά. Ήρθε όμως η ώρα που όλα μπορούν να ξεκαθαρίσουν και θα ξεκαθαρίσουν.

Σε τυχόν πρότασης διαλόγου για προγραμματική σύγκλιση από το Μέγαρο Μαξίμου, θα ανταποκριθείτε; Και δεν θα πρέπει να ομαλοποιηθούν οι σχέσεις σας με τον ΣΥΡΙΖΑ; Στο κάτω-κάτω της γραφής στην αντιπολίτευση είστε και οι δυο…

Οι Πολιτικές δυνάμεις συζητούν και πρέπει να συζητούν μεταξύ τους. Και η Κυβέρνηση με τα κόμματα της Αντιπολίτευσης και τα κόμματα της Αντιπολίτευσης μεταξύ τους. Ωστόσο ας μην κρυβόμαστε. Ούτε Προγραμματική σύγκλιση μπορεί να υπάρχει με την Κυβέρνηση της ΝΔ, ούτε σύγκλιση με τον ΣΥΡΙΖΑ με την εντελώς ανυπόστατη θεωρία « των όμορων χώρων».

Εμείς ως Κίνημα Αλλαγής έχουμε ένα χρέος απέναντι στη χώρα και τον προοδευτικό κόσμο: με τις προτάσεις και ιδέες μας, με την κριτική μας και τη μεταρρυθμιστική οπτική μας, με τις πρωτοβουλίες και το διακριτό ρόλο μας  να συμβάλουμε στο να προχωρήσει η πατρίδα μπροστά. Αυτό κάναμε στην πρώτη φάση της πανδημίας, αυτό κάνουμε για την αντιμετώπιση της Οικονομικής Κρίσης, που έρχεται ορμητικά, αυτό κάνουμε για την πλήρη κάθαρση της Δικαιοσύνης και την καταδίκη των παρακρατικών, παραδικαστικών μηχανισμών που στήθηκαν επί ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, αυτό κάνουμε σε κάθε θέμα. Ξεκινώντας από τη δική μας ατζέντα. Νομίζω ότι και η Κυβέρνηση το έχει καταλάβει πολύ καλά, αφού ουσιαστικά αυτή την περίοδο εμείς διαδραματίζουμε το ρόλο της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, αλλά και ο ΣΥΡΙΖΑ το βλέπει ότι η επιχείρηση «εξολόθρευση του Κινήματος Αλλαγής Νούμερο 2» δεν περνάει.

Ο στόχος του ΚΙΝΑΛ; Αληθεύει ότι θέλετε να περάσετε τον ΣΥΡΙΖΑ σε ποσοστά;

Στόχος μας είναι να διευρύνουμε και να εμβαθύνουμε όλο και περισσότερο τους άξονες της ατζέντας μας. Να επεξεργαζόμαστε καλύτερα τις θέσεις μας μέσα από ένα συνεχή κοινωνικό διάλογο. Να διαμορφώνουμε όλο και καθαρότερα τη φυσιογνωμία ενός σύγχρονου σοσιαλδημοκρατικού κόμματος, δύναμης βαθιών μεταρρυθμίσεων, πατριωτισμού, ανανέωσης και οικολογίας, ενός κόμματος της νέας εποχής, της καινοτομίας, των ρεαλιστικών λύσεων. Να γίνεται όλο και πιο ξεκάθαρος ο διακριτός μας ρόλος και να μετατρεπόμαστε ως ο βασικός εκφραστής της μεγάλης Προοδευτικής Παράταξης, που φιλοδοξεί να ανέβει, να κάνει πιο αισθητή τη δύναμή του.

Αυτό θέλουμε. Αυτό προσπαθούμε. Τα ποσοστά έπονται. Αν εμείς εργαστούμε τολμηρά και με αυτοπεποίθηση, συσπειρώνοντας όλο και περισσότερες δυνάμεις, τότε κάποιοι θα καταλάβουν πως όπως ανέβηκαν έτσι μπορεί και να πέσουν. Η ζωή ανεβάζει και κατεβάζει. Όλους ….

Πιστεύετε ότι στην εκλογή Προέδρου το φθινόπωρο του 2021 οι υποψήφιοι θα είναι περισσότεροι από ένας;

Το 2021 προβλέπεται με βάση το Καταστατικό μας ότι θα τεθεί θέμα ηγεσίας. Τότε θα δούμε τι θα συμβεί. Δεν έχει κανένα νόημα να το συζητάμε ένα χρόνο πριν. Τότε θα δούμε τις ανάγκες του κόμματος, τις προκλήσεις του μέλλοντος, τις εξελίξεις που θα τρέχουν, τη διαθεσιμότητα στελεχών και θα αποφασίσουμε. Κάθε πρόωρη συζήτηση απ΄ όπου και αν προέρχεται, τροφοδοτεί εσωστρέφεια. Τώρα είναι ώρα δράσης. Βελτίωσης της δουλειάς μας, εντονότερης και ποιοτικότερης παρέμβασης του Κινήματος Αλλαγής το οποίο έχει Πρόεδρο, την Φώφη Γεννηματά.

Η δημοσίευση της συνέντευξης:

https://www.ieidiseis.gr/politiki/item/50511-nantia-giannakopoylou-sto-ieidiseis-oyte-programmatiki-sygklisi-me-nd-oyte-sygklisi-me-ton-syriza