Συνέντευξη στον Γ. Κουβαρά και τον Γ. Πιέρρο: «Βρισκόμαστε στην πιο κρίσιμη στιγμή για την αντιμετώπιση της πνανδημίας»

ΒΡΙΣΚΟΜΑΣΤΕ ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΚΡΙΣΙΜΗ ΣΤΙΓΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΗΣ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ

Χρειάζεται η μέγιστη συνεργασία όλων και άσκηση αντιπολίτευσης με βάση στοιχεία και προτάσεις.

Χθες το απόγευμα ήμουν καλεσμένη στην εκπομπή «Μέχρι Τέλους», του Γιώργου Κουβαρά και του Γιώργου Πιέρρου, στον Παραπολιτικά 90.1 FM. Στην συζήτηση μας ασχοληθήκαμε με την διαχείριση της πανδημίας, την πρόσφατη παρέμβαση του κυρίου Σημίτη, αλλά και για τις εσωκομματικές διαδικασίες του Κινήματος Αλλαγής.

Σχολιάζοντας την διαχείριση της πανδημίας σημείωσα:

«Βρισκόμαστε σ’ ένα κρίσιμο σημείο και οφείλουμε όλοι να αντιμετωπίσουμε την κατάσταση με τον δέοντα σεβασμό των κανόνων.

Χρειάζεται η μεγαλύτερη δυνατή συνεργασία των πολιτικών και κοινωνικών δυνάμεων προκειμένου ν’ απομονωθούν οι φωνές των συνομοσιολόγων και των αρνητών της πανδημίας που δυστυχώς είναι πολλές.

Η κατάσταση αυτή σε καμία περίπτωση όμως δεν αλλοιώνει το δικαίωμα της αντιπολίτευσης να ασκεί κριτική. Ωστόσο άλλο είναι η ουσιαστική κριτική βασισμένη σε προτάσεις και άλλο ο μηδενισμός του ΣΥ.ΡΙΖ.Α. και του κυρίου Πολάκη. Αλήθεια τι μήνυμα στέλνει όταν αναρτά αυτή την φωτογραφία; Ότι γλεντάμε και συναντιόμαστε; Ή σε τι αποσκοπούν οι επιθέσεις κατά του κυρίου Τσιόρδα;

Αν εμείς ποδοπατούμε τους κανόνες των ειδικών, των μόνων που μπορούν να πείσουν την κοινωνία, τι κάνουμε;

Αυτά είναι απαράδεκτα πράγματα. Πρέπει να είμαστε πάρα πολύ προσεκτικοί, ειδικά απέναντι στους ανθρώπους που έχουν σηκώσει το πολύ μεγάλο φορτίο της διαχείριση τις κρίσης αυτής, τους επιστήμονες.»

Αναφορικά με την παρέμβαση του πρώην Πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη τόνισα:

«Ο κύριος Σημίτης έχει συνδέσει το όνομα του με την Δημοκρατία και την ανάπτυξη της χώρας μας, και ίσως κάποιοι θα έπρεπε να μάθουν να «διαβάζουν» καλύτερα τα άρθρα του, γιατί πάντα επαληθεύονται όσα γράφει και λέει.

Όμως ας δούμε τι λέει εν τέλη. Ο πρώην Πρωθυπουργός μίλησε για την ανάγκη να υπάρχει μια δομημένη και σοβαρή αντιπολίτευση, που θα ασκεί κριτική με συγκεκριμένες προτάσεις και σχέδιο. Αυτός είναι ο ρόλος μας ιδιαίτερα σε τόσο κρίσιμες στιγμές.

Εμείς ως Κίνημα Αλλαγής αυτό προσπαθούμε και θα εντείνουμε τις προσπάθειες μας ενάντια στον μηδενισμό. Νομίζω ότι το Κίνημα Αλλαγής τήρησε μια πάρα πολύ σωστή στάση κατά την πρώτη φάση της πανδημίας, αυτό προσπαθούμε και πρέπει να κάνουμε και τώρα.

Όσα λέει ο κύριος Σημίτης είναι για να κάνουμε καλύτερη αντιπολίτευση. Να ασκήσουμε καλύτερα τον θεσμικό μας ρόλο, που είναι απολύτως απαραίτητος σε μια Δημοκρατία. Βιάστηκαν κάποιοι για να μιλήσουν περί της ανάγκης για μη αντιπολίτευση»

Τέλος σε ερώτηση για τις διαδικασίες αλλαγής ηγεσίας στο Κίνημα Αλλαγής επεσήμανα:

«Θεωρώ το να ανοίγουμε μια τέτοια συζήτηση ενώ διερχόμαστε από μια τόσο δύσκολη και κρίσιμη συγκυρία, είναι το λιγότερο ασέβεια. Δεν είναι ώρα τώρα για να ξεκινήσουμε κάτι τέτοιο.

Όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή, το όποιο ζήτημα θα διευθετηθεί σύμφωνα με τις καταστατικές μας διαδικασίες. Ανοικτές, δημοκρατικές διαδικασίες οι οποίες εκφράζουν τον χώρο του Κέντρου και της Κεντροαριστεράς.

Μέχρι τότε το Κίνημα Αλλαγής έχει πάρα πολύ σοβαρή δουλειά. Είναι χρέος μας να κάνουμε εποικοδομητική αντιπολίτευση, να τοποθετούμαστε με συγκεκριμένες προτάσεις, χωρίς να λαϊκίζει όπως κάνει ο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Η δική μου φιλοδοξία είναι να είμαι χρήσιμη στον χώρο μου με τις παρεμβάσεις, τον τρόπο με τον οποίο σκέπτομαι, με το να λέω τα πράγματα όπως τα αισθάνομαι και πιστεύω. Αυτό είναι το πιο σημαντικό.»        

«Ώρα ευθύνης» άρθρο στην εφημερίδα «Τα Νέα».

Άρθρο στην εφημερίδα «Τα Νέα» 10.11.2020

ΩΡΑ ΕΥΘΥΝΗΣ

Βρισκόμαστε σε ένα πολύ κρίσιμο σημείο για την αντιμετώπιση της πανδημίας. Οι επόμενοι μήνες, πέρα και από τη διάρκεια του δεύτερου lockdown, θα είναι πολύ δύσκολοι, όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά και σ’ όλη την Ευρώπη, σ’ ολόκληρο τον πλανήτη. Έχουμε να δώσουμε μια πολύμηνη μάχη, πρωτίστως για την υγεία και τη ζωή μας, αλλά και για την οικονομία, για να μην καταστραφούν χιλιάδες επιχειρήσεις και χάσουν τη δουλειά τους άνθρωποι. Μαζί με ένα πολύ επιθετικό δεύτερο κύμα του κορονοιού, σηκώνεται απειλητικά και το τσουνάμι της οικονομικής κρίσης, λόγω της πανδημίας. Οι καταστάσεις προδιαγράφονται πολύ δύσκολες και όλοι πρέπει να δούμε τη μεγάλη εικόνα.

Ακριβώς αυτή την ώρα, μέσα σ’ αυτή τη δύσκολη συγκυρία, είναι αναγκαίο να αναδειχτούν και πάλι εκείνα τα στοιχεία που μας έβγαλαν νικητές στη δοκιμασία του πρώτου κύματος και αυτά ήταν: οι Ειδικοί που παρακολουθούν τις εξελίξεις και εισηγούνται μέτρα με αυστηρά υγειονομικά κριτήρια – η Κυβέρνηση, που παίρνει αποφάσεις έγκαιρα και ολοκληρωμένα, η Aντιπολίτευση, που ασκεί κριτική σε λάθη, ολιγωρίες  και καταθέτει προτάσεις που συμβάλουν – η Κοινωνία, που συνειδητοποιεί την κρισιμότητα των στιγμών και υλοποιεί τα μέτρα. Είναι φανερό, ότι αυτό το «τρίγωνο της επιτυχίας» έσπασε στο μεσοδιάστημα. Τώρα είναι η ώρα να επαναλειτουργήσει, και ειδικά, το πολιτικό σύστημα να δείξει την ευθύνη του.

Αυτό δεν σημαίνει χάρισμα στην κυβέρνηση, δεν σημαίνει να μην ασκεί κριτική η Αντιπολίτευση. Άλλωστε τόσο το Κίνημα Αλλαγής, όσο και εγώ, έχουμε ασκήσει κριτική για την απουσία σχεδίου και για σειρά από θέματα, όπως για το άνοιγμα των σχολείων, την ενίσχυση του στόλου λεωφορείων, που ήταν καθημερινοί χώροι επικίνδυνου συνωστισμού, την καθυστέρηση διορισμών ιατρικού και νοσηλευτικού προσωπικού κ.ά. Σημαίνει, όμως, κριτική με βάση δομημένο εναλλακτικό σχέδιο και στοιχεία – προτάσεις που συμβάλουν σε λύσεις. Σημαίνει ότι δεχόμαστε όλοι τα αυτονόητα όπως: Παγκοσμιότητα του προβλήματος – κρισιμότητα κατάστασης – ανάγκη να τονωθεί η ατομική ευθύνη, χωρίς να θεωρείται κάλυψη των Κυβερνητικών ευθυνών – ανάγκη να εξηγήσουμε στους νέους μας γιατί πρέπει να προσέχουν, χωρίς να σπεύδουμε να τους χαϊδέψουμε  – υπεράσπιση των Επιστημόνων που δίνουν τη μάχη και όχι να τους κάνουμε επίθεση, όπως συνηθίζουν στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ – μέτωπο κατά όσων συνωμοσιολογούν και λανσάρουν απόψεις άρνησης της μάσκας και των μέτρων της καραντίνας – Συμφωνία στην υλοποίηση των μέτρων της καραντίνας, άρα και κάποια καθαρά ΟΧΙ σε κάθε είδους δραστηριότητα που δημιουργεί επικίνδυνους συνωστισμούς.

Είμαστε σε  ώρα ευθύνης. Μάλλον δεν αντιλαμβανόμαστε όλοι με τον ίδιο τρόπο τα θέματα και κάποιοι δεν μπορούν να ξεφύγουν από μικροκομματικούς υπολογισμούς. Και γι’ αυτό κρύβονται πίσω από δήθεν προτάσεις (π.χ Υπουργός Υγείας κοινής αποδοχής) για να καλύψουν την επιθετικότητά τους. Οι άνθρωποι κινδυνεύουν, η χώρα κινδυνεύει. Ας δείξουμε ότι όλοι βρισκόμαστε σε ένα άλλο σημείο πολιτικής αντίληψης και λειτουργίας.

Συνέντευξη στο Θέμα Radio και στον Γιάννη Πρετεντέρη: «Να παλέψουμε όλοι μαζί και με ευθύνη για την αντιμετώπιση της πανδημίας»

Σήμερα το πρωί ήμουν καλεσμένη στην εκπομπή του Γιάννη Πρετεντέρη στο Θέμα Radio. Κατά την συζήτηση μας αναλύσαμε τις συνθήκες που διαμορφώνονται με το νέο lockdown, το φαινόμενο των αρνητών της πανδημίας, αλλά και την παρέμβαση του πρώην Πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη.

Αναφορικά με το νέο lockdown και τους αρνητές της πανδημίας τόνισα :

«Είμαστε σε μια φάση επιθετικής ανάπτυξης του κορονοϊού, με ορισμένες περιοχές να είναι σε πάρα πολύ δύσκολη θέση. Έχω αρκετούς φίλους που νοσηλεύονται, είναι διασωληνωμένοι και παλεύουν με τον κορονοϊο. Πρέπει να καταλάβουμε όλοι οι πολίτες ότι είναι πάρα πολύ σοβαρή η κατάσταση, να περιορίσουμε στο ελάχιστο τις μετακινήσεις μας και να εφαρμόζουμε τα μέτρα προστασίας.

Θα πρέπει όλοι οι πολίτες αλλά και η Κυβέρνηση, να είμαστε πολύ προσεκτικοί. Χρειάζεται μια σοβαρότητα και συνεννόηση των πολιτικών δυνάμεων, πρώτα απ’ όλα στο να τηρηθούν όλα τα μέτρα της καραντίνας παντού και με αυστηρότητα, χωρίς να θίγουμε αυτούς που μπορούν να πείσουν την κοινωνία να τηρήσει τα μέτρα. Αναφέρομαι σε στελέχη όπως ο Καθηγητής Σωτήρης  Τσιόρδας που έχουν ηγηθεί αυτής της προσπάθειας.

Δεύτερον χρειάζεται μια κοινή δράση όλων για την απομόνωση των αρνητών της πανδημίας. Είναι αδιανόητο άνθρωποι όπως ο κύριος Μυλόπουλος που έχει διατελέσει σε μια τόσο σημαντική θέση, αλλά και ένα 15 – 20 % των πολιτών, να πιστεύουν και να αναπαράγουν αυτές τις θεωρίες.

Χρειάζεται ένα εθνικό μέτωπο απέναντι σ’ αυτές τις επικίνδυνες νοοτροπίες, απέναντι στην ανοησία του οποιουδήποτε. Δεν μπορούν κάποιοι να παίζουν με την ζωή όλων μας.»

Σχετικά με το άρθρο του πρώην Πρωθυπουργού Κώστα Σημίτη ανέφερα:

«Νομίζω ότι ο κύριος Σημίτης είπε το αυτονόητο. Έβγαλε μια κραυγή αγωνίας για το πως πρέπει να φέρεται το πολιτικό σύστημα αυτές τις κρίσιμες ώρες. Βεβαίως και είναι χρέος μας να ασκούμε κριτική. Μια εποικοδομητική όμως κριτική με προτάσεις, αν θέλουμε να συμβάλουμε ή και να πείσουμε. Είναι το πως πρέπει να λειτουργούμε για όφελος της αντιπολίτευσης, όχι της Κυβέρνησης, όπως διάφοροι βγαίνουν και λένε.

Βεβαίως τα κόμματα έχουν μια αγωνία για το πως πρέπει να κινηθούν, όμως αυτή τη στιγμή έχουμε ένα αγώνα που πρέπει να δώσουμε απέναντι στον κορονοϊό. Πρέπει να καταλάβουμε ότι ο αντίπαλος μας είναι η πανδημία και πρέπει με θετικές προτάσεις να συμβάλουμε στην αντιμετώπισή της. Προφανέστατα έχουν γίνει λάθη, τα έχουμε ήδη αναδείξει και θα συνεχίσουμε. Ωστόσο θα «κάνουμε ταμείο» μετά, αυτή την στιγμή έχουμε ένα βουνό που πρέπει να ανέβουμε.  

Συνέντευξη στο Radio North και τον Βαγγέλη Στολάκη: «Καθοριστικές οι ευθύνες της Κυβέρνησης που οδηγηθήκαμε σε δεύτερο lock down»

ΤΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΩΡΑ ΕΘΝΙΚΗΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΕΚΘΕΤΙΚΗΣ ΔΙΑΔΟΣΗΣ ΤΟΥ ΚΟΡΟΝΟΙΟΥ

Χθες το απόγευμα είχα την ευκαιρία να συζητήσω με τον Βαγγέλη Στολάκη, από την συχνότητα του Radio North, για τις ολιγωρίες της Κυβέρνησης που κατέστησαν το lockdown επιτακτικό.

Αναφερόμενη στην επιβολή του οικειοθελούς αποκλεισμού είπα:

«Η αλήθεια είναι ότι αν επιτύχαμε όλοι μαζί στην πρώτη φάση της πανδημίας, είναι γιατί λειτούργησε με απίστευτη επιτυχία το τρίπτυχο, επιστήμονες – Κυβέρνηση – κοινωνία. Όπου οι επιστήμονες έδιναν οδηγίες, η Κυβέρνηση με την συναίνεση των κομμάτων της αντιπολίτευσης, ακολουθούσε και εφάρμοζε η κοινωνία.

Στην δεύτερη φάση τι έχει γίνει, όσο αφορά την εφαρμογή αυτού του επιτυχημένου τρίπτυχου;

Ουσιαστικά δεν λειτούργησαν οι δύο από τους τρεις παράγοντες. Οι επιστήμονες συνέχισαν να δίνουν οδηγίες κα να λένε από τα Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης, ότι χρειάζεται προσοχή και ότι δεν πρέπει να εφησυχάζουμε.

Τι είδαμε να γίνεται; Είδαμε αφενός την Κυβέρνηση να έχει εφησυχάσει και να οδηγείται σε ολιγωρίες, που με την σειρά τους οδήγησαν σε μια σειρά από λάθη.

Αφετέρου είδαμε ταυτόχρονα και συμπεριφορές στην ελληνική κοινωνία, οι οποίες δεν ήταν υπεύθυνες. Όταν βλέπουμε στις πλατείες και στα κέντρα διασκέδασης τα party να μην έχουν τέλος, δεν μπορούμε να μην θέσουμε και το θέμα της ατομικής ευθύνης».

Σχετικά με την μαζική μετακίνηση για ψώνια σχολίασα:

« Αυτό που έγινε είναι λάθος. Είναι εγκληματικό.

Θα έπρεπε όμως να είχε προνοήσει η Κυβέρνηση. Όταν οι πολίτες ξέρουν ότι θα “κλειστούν” για τρεις εβδομάδες και έχουν ικανό χρονικό διάστημα μέχρι την έναρξη της επιβολής του lockdown, είναι λογικό ότι θα λειτουργήσουν με αυτό τον τρόπο.

Θα έπρεπε λοιπόν η Κυβέρνηση να το είχε προβλέψει και να διαχειριστεί διαφορετικά την κατάσταση».       

Τοποθετούμενη για τα αίτια του νέου lockdown ανέφερα:

« Αυτή τη στιγμή πρέπει να δούμε πως θα αντιμετωπίσουμε το δεύτερο κύμα της πανδημίας. Όμως ζούμε σε Δημοκρατία δεν γίνεται να μην βλέπουμε τα λάθη, να σιωπούμε και να μην καταλογίζουμε τις ευθύνες στην Κυβέρνηση. Για να μην τα επαναλάβουμε στο μέλλον, αλλά  και για  να καταλάβουμε πως βρεθήκαμε στο σημείο που είμαστε σήμερα, ενώ ήμασταν σε πλεονεκτική θέση πριν λίγους μήνες.

Είναι προφανές ότι υπήρξαν ολιγωρίες. Κάποια Υπουργεία θα έπρεπε να είχαν προετοιμαστεί καλύτερα και έγκαιρα.

Για παράδειγμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί δεν μπορούσαν να προετοιμαστούν από το καλοκαίρι τα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς. Στην Αττική, για παράδειγμα, που κατοικεί η μισή Ελλάδα θα μπορούσαν να είχα προβλέψει ώστε να μην “λείπουν” τα 300 λεωφορεία. Είναι σοβαρή παράλειψη ότι δεν ετοιμάστηκαν όλα ώστε από τον Σεπτέμβριο να μην βλέπαμε αυτές τις τραγικές εικόνες συνωστισμού.

Θα μπορούσαν να είχαν επισκευάσει (τα ήδη από την διακυβέρνηση ΣΥ.ΡΙΖ.Α.) χαλασμένα οχήματα. Είτε θα μπορούσαν να είχα επιτάξει τα ΚΤΕΛ. Είτε ακόμα και να εντάξουν τα τουριστικά λεωφορεία. Υπήρχαν λύσεις που θα έπρεπε να είχαν εξετάσει από τον Ιούλιο.

Επίσης στο Υπουργείο Παιδείας θα μπορούσαν να είχαν προβλέψει ώστε να υπάρχουν μεγαλύτερες αραιώσεις στις αίθουσες.

Χαρακτηριστικό είναι αυτό που έγινε εχθές. Ήμουν η  εισηγήτρια του Κινήματος Αλλαγής, στο σχέδιο νόμου του Υπουργείου Δικαιοσύνης, όπου την τελευταία στιγμή ήρθε τροπολογία από τον κύριο Κικίλια για την πρόσληψη 300 γιατρών και νοσηλευτικού προσωπικού για τις ΜΕΘ. Είναι καλό, αλλά γιατί αυτό έπρεπε να γίνει στο και πέντε, όταν θα μπορούσε να είχε γίνει εδώ και καιρό;

Το μεγάλο ζήτημα είναι για πιο λόγο όταν πας να φτιάξεις τις ΜΕΘ, δεν κάνεις και τις αναγκαίες προσλήψεις;

Πριν λίγες εβδομάδες είδαμε τι έγινε στο «Σωτηρία», στα εγκαίνια των καινούριων κλεινών ΜΕΘ που η Βουλή των Ελλήνων χρηματοδότησες ύστερα από πρόταση που είχε κάνει το Κίνημα Αλλαγής. Επειδή δεν είχαν γίνει οι αναγκαίες προσλήψεις, αναγκάστηκαν να μεταθέσουν προσωπικό από άλλα νοσοκομεία.

Δεν ήταν  σοβαρός σχεδιασμός αυτός. Αυτό το γεγονός μας οδηγούσε με μαθηματική ακρίβεια σε δεύτερο lock down.

Σε τόσο δύσκολες στιγμές, δεν είναι στις προθέσεις μου να πυροβολώ την Κυβέρνηση. Αυτή η ώρα τώρα, είναι η ώρα της ομοψυχίας, της κοινής μάχης. Όμως δεν μπορεί να μην αποδίδονται οι ευθύνες που υπάρχουν και μας έχουν οδηγήσει στα δυόμιση, τρεις χιλιάδες κρούσματα και δυστυχώς σε αύξηση των θανάτων.

Το θέμα είναι να στηριχθεί η προσπάθεια που κάνει η χώρα μας. Αυτό είναι το βασικό. Απλώς χρειάζεται να είμαστε πολύ προσεκτικοί προκειμένου να μπορέσει και η κοινωνία να πάρει τα κατάλληλα μέτρα, να συμμορφωθεί με τις επιταγές των επιστημόνων και η Κυβέρνηση να μην επιδείξει καμία άλλη ολιγωρία, αλλά και να δείξει έμπρακτα ότι ακούει, σέβεται τις προτάσεις των κομμάτων της αντιπολίτευσης»

“Oρατός ο κίνδυνος ενός υγειονομικού, οικονομικού, κοινωνικού φαύλου κύκλου”

Άρθρο στο site «The Socialist»

Τελικά δεν το αποφύγαμε. Για δεύτερη φορά τους τελευταίους οχτώ μήνες βρισκόμαστε σε καθεστώς lockdown, με ό,τι αυτό σημαίνει για την Οικονομία, τις Επιχειρήσεις, την ζωή και ψυχολογία χιλιάδων εργαζομένων στον Ιδιωτικό τομέα. Ασφαλώς, πάνω απ΄ όλα τίθεται η Υγεία, η Ζωή των ανθρώπων και πρώτιστο καθήκον της Πολιτείας είναι να προστατεύει αυτά τα πολύτιμα αγαθά. Όπως ήρθαν οι καταστάσεις μάλλον ήταν αναπόφευκτο, πολύ περισσότερο που ο αριθμός των κρουσμάτων ακολουθούσε πια γεωμετρική αύξηση, αλλά και ο αριθμός των Μ.Ε.Θ δεν θα αρκούσε πια.

Όλα έδειχναν ότι οι γιατροί στην χώρα σύντομα θα έπρεπε να μιμηθούν τους συναδέλφους τους στην Ιταλία, να επιλέγουν ποιοι ασθενείς σε κρίσιμη κατάσταση θα μπουν σε Μ.Ε.Θ και θα έχουν ελπίδες σωτηρίας και ποιοι θα αφήνονταν στην τύχη τους.

Γι’ αυτό και οι επιστήμονες φέρεται να πρότειναν άμεσα, κατεπειγόντως lockdown.

Το πρώτο ωστόσο ερώτημα που τίθεται είναι: Ήταν μονόδρομος αυτό που θα ζήσουμε;

Στο ερώτημα αυτό κάποιοι σπεύδουν να σημειώσουν: Μα δεν βλέπεις τι γίνεται στην Ιταλία, την Ισπανία και την Γαλλία και πάλι; Δεν βλέπεις τι γίνεται στο Ηνωμένο Βασίλειο, το Βέλγιο, σχεδόν σ΄ όλες τις χώρες της Ευρώπης ; Μα τι νομίζατε; Ότι η Ελλάδα θα ήταν μόνιμα μία όαση; Δεν έχουν άδικο σ΄ αυτούς τους ισχυρισμούς, ωστόσο το ερώτημα παραμένει.

Πιστεύω με σιγουριά ότι θα μπορούσαμε να το αποφύγουμε ή έστω να το καθυστερήσουμε σημαντικά, αν το τρίγωνο Κυβέρνηση – επιστήμονες – κοινωνία λειτουργούσε με τα ίδια αντανακλαστικά, όπως στην περίοδο του πρώτου κύματος. Δεν συνέβη όμως αυτό. Αυτή είναι η αλήθεια. Δεν θα σταθώ τόσο στο Καλοκαίρι, όχι γιατί δεν υπήρξαν λάθη και ολιγωρίες από την Κυβέρνηση. Θέλω να περάσω στο διάστημα της μετάβασης από τον Αύγουστο στον Σεπτέμβρη και μετά που από τότε μέχρι σήμερα οι καμπύλες διάδοσης τρομάζουν.

Κατ΄ αρχάς η Κυβέρνηση δεν φρόντισε να ισχύουν στην πράξη όλα τα μέτρα τα οποία κατά διαστήματα αποφάσιζε και προωθούσε και μάλιστα αποσπασματικά, δείχνοντας να μην διαθέτει σχέδιο.

Έτσι μπορεί να καταγγέλλονται οι συνωστισμοί σε μπαρ, πλατείες, παραλίες, αλλά δεν γινόταν και τίποτα, από τη μεριά της Πολιτείας για να περιοριστούν. Το ίδιο και συγκεντρώσεις που θα μπορούσαν να γίνονται με τήρηση των κανόνων προστασίας .

Κανένας δεν ήλεγχε κανένα. Ενώ όλο και περισσότερο φαινόταν ότι η μαζική διάδοση γινόταν στους νέους, δεν γινόταν καμία καμπάνια ευαισθητοποίησής τους.

Όλο το Καλοκαίρι πέρασε και το Υπουργείο Μεταφορών και Συγκοινωνιών δεν φάνηκε να θεωρεί σκόπιμο πως θα αυξήσει έγκαιρα τον αριθμό λεωφορείων ακόμα και σε συνεργασία με ΚΤΕΛ ή πούλμαν, ώστε όλα να είναι έτοιμα από την αρχή του Σεπτεμβρίου. Έτσι, την ώρα που καταγγέλλονται οι συνωστισμοί, οι Έλληνες ζούσαν ένα μαρτύριο για να πάνε στις δουλειές τους , στοιβαγμένοι, ο ένας πάνω στον άλλο.

Τα τεστ που θα μπορούσαν να γίνονται σε Νοσοκομειακούς, εργαζόμενους σε Γηροκομεία, κλειστές δομές κάθε είδους δεν γίνονταν.

Οι έλεγχοι που θα μπορούσαν να γίνονται σε εργασιακούς χώρους δεν γίνονταν.

Η αύξηση του αριθμού των Μ.Ε.Θ δεν συνοδεύτηκε από διορισμούς και έγκαιρη εκπαίδευση. Μέσα σ΄ αυτή την κατάσταση η κοινωνική αναισθησία και ανευθυνότητα τμημάτων της κοινωνίας εντείνονταν, ενώ η παρουσία των νέων ψεκασμένων, των αρνητών της μάσκας δεν αντιμετωπίζονταν.

Δυστυχώς αυτή ήταν η κατάσταση η οποία οδηγούσε σε μια επιδείνωση της κατάστασης και τότε φάνηκαν ακόμα πιο καθαρά τα λάθη, οι ολιγωρίες της Κυβέρνησης.

Είναι χαρακτηριστικό ότι η υποχρεωτική χρήση μάσκας εσωτερικά και εξωτερικά, όπως και ο περιορισμός μετακινήσεων μετά τις 12 ανακοινώθηκαν δύο με τρεις βδομάδες αφ΄ ότου Καθηγητές μέλη της Επιστημονικής Επιτροπής το πρότειναν δημόσια.

Είναι ακόμα πιο χαρακτηριστικό το παράδειγμα της Θεσσαλονίκης. Τουλάχιστον δύο εβδομάδες πριν την ανακοίνωση του Πρωθυπουργού ήταν γνωστή η Μελέτη του Α.Π.Θ με βάση τα λύματα, ενώ ο αριθμός των κρουσμάτων απογειώνονταν. Και πάλι αποσπασματικότητα, τακτική «βλέποντας και κάνοντας».

Σάββατο πρωί ο Πρωθυπουργός ανακοίνωνε τους περιορισμούς για Θεσσαλονίκη, την Δευτέρα οι περιορισμοί μετατρέπονταν σε lockdown με την λειτουργία μόνο των σχολείων, το μεσημέρι εξαιρούνταν τα λύκεια.

Δεν το λες και σχέδιο, μελετημένη εξ αρχής παρέμβαση.

Η παραπάνω περιγραφή καταγράφει στοιχειωδώς την κατάσταση που υπήρχε, την αποσπασματικότητα λήψης μέτρων, τις καθυστερήσεις σε αντίθεση με τις φωνές αγωνίας των Επιστημόνων. Έτσι φτάσαμε στο lockdown. Όλες οι πολιτικές και κοινωνικές δυνάμεις οφείλουμε να συμβάλουμε τώρα στην νίκη κατά του κορονοϊού.

Μόνο που οι ευθύνες δεν μπορούν να μην καταγράφονται και να μην αποδίδονται. Πολύ περισσότερο που η νέα καραντίνα κάποια στιγμή θα τελειώσει και όλοι θέλουμε να έχει περιοριστεί δραστικά η πανδημία.

Αν όμως η Κυβέρνηση ακολουθήσει την ίδια συμπεριφορά, αν κάνει τα ίδια λάθη , αν οι Υπουργοί της και τα κεντρικά επιτελεία της δεν μάθουν να διαλέγονται και να ακούν , αν δεν υπάρχει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο και για την διάρκεια της καραντίνας και για μετά, τίποτα δεν μπορεί να αποκλείσει να βρισκόμαστε σε ένα μόνιμο υγειονομικό, οικονομικό, κοινωνικό φαύλο κύκλο με θύματα την υγεία και την ζωή ανθρώπων , την Οικονομία που θα οδεύσει σε ύφεση πολύ πάνω από το 10%, Επιχειρήσεις σε καταστροφή και εκτίναξη της ανεργίας.

Αξίζαμε και αξίζουμε ως χώρα να πορευτούμε με σχέδιο, αποτελεσματικότητα, σοβαρότητα.

Το άρθρο και εδώ:

«Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΕΝΑ ΕΘΝΙΚΟ ΣΧΕΔΙΟ, ΕΝΑ ΝΕΟ ΚΟΙΝΩΝΙΚΟ ΣΥΜΒΟΛΑΙΟ»

Άρθρο στο ενημερωτικό site «Greeks Channel» στις 06.11.2020

Σε δύο μήνες μπαίνουμε στο 2021, μια χρονιά ορόσημο για την Ελλάδα. Θα συμπληρώνονται 200 ολόκληρα χρόνια από τον εθνικό ξεσηκωμό για την απελευθέρωση, για την ίδρυση του Ελληνικού Κράτους. Η επέτειος αυτή είναι μια αφορμή να αναστοχαστούμε για την πορεία της χώρας προς το μέλλον, φέρνοντας στον νου μας όλα τα θετικά και αρνητικά που σημάδεψαν αυτήν τη μακρόχρονη πορεία μέχρι σήμερα. Δεν αρκεί να κοιτάμε και να νοσταλγούμε ένδοξες στιγμές του παρελθόντος μας. Η Ελλάδα, ο απανταχού Ελληνισμός έχουμε χρέος να δούμε μπροστά, να κοιτάξουμε τολμηρά τις προκλήσεις του μέλλοντος.

Η επέτειος αυτή βρίσκει τη χώρα σε μια δύσκολη συγκυρία, αντιμέτωπη με μια τριπλή πρόκληση.

– Σε πλήρη εξέλιξη βρίσκεται το δεύτερο κύμα της  πανδημίας του κορωνοϊού. Όσο κι αν φαίνεται μέχρι στιγμής ότι η Ελλάδα βρίσκεται σε πολύ καλύτερο σημείο απ’ ό,τι χώρες όπως το Βέλγιο, η Ιταλία, η Γαλλία, η Ισπανία και πολλές άλλες, το δεύτερο κύμα φαίνεται να μας αγγίζει πολύ περισσότερο απ’ ό,τι το πρώτο, το οποίο περάσαμε με άριστα με τον συνδυασμό έγκαιρων πολιτικών αποφάσεων – προτάσεις των επιστημόνων που λαμβάνονταν υπόψη και κοινωνία που συμμορφώθηκε. Η σφοδρότητα, η επιθετικότητα του κύματος σε συνδυασμό με αδυναμίες, δυσκολίες, λάθη χειρισμών, καθυστερήσεις της Κυβέρνησης έφεραν ως αποτέλεσμα τον πολλαπλασιασμό κρουσμάτων, την αύξηση θανάτων. Μία ανασφάλεια αιωρείται για το μέλλον αυτό τον δύσκολο Χειμώνα με το Εθνικό Σύστημα Υγείας να αρχίζει ήδη να δοκιμάζεται.

– Μαζί μ’ αυτό έρχεται σαν τσουνάμι και η οικονομική κρίση λόγω κορωνοϊού. Κλάδοι έχουν πληγεί, επιχειρήσεις έκλεισαν από την περίοδο του πρώτου lockdown, η μεγάλη βιομηχανία της χώρας, ο Τουρισμός, δοκιμάστηκε τρομακτικά με ό,τι αυτό σημαίνει για την εικόνα της χώρας μας. Η περιπέτεια όμως συνεχίζεται. Κλάδοι όπως η εστίαση κινδυνεύουν να λυγίσουν, ανάλογα δε με την έκταση της πανδημίας, η ύφεση οδεύει για πάνω από 10% και χιλιάδες εργαζόμενοι βλέπουν μπροστά τους ορατό τον κίνδυνο της ανεργίας. Η ανάγκη να στηριχτεί η οικονομία, οι επιχειρήσεις και οι εργαζόμενοι είναι αδήριτη.

– Η τουρκική προκλητικότητα και επιθετικότητα απέναντι στη χώρα και την Ευρώπη δημιουργεί κινδύνους για θερμό επεισόδιο, αποσταθεροποίηση στο Αιγαίο και συνολικά στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Οι αξιώσεις της τουρκικής πλευράς και τον Ερντογάν σε ρόλο πειρατή της περιοχής με πολεμική εμπλοκή σε Συρία, Αρμενία, Λίβανο και απαξιωτική στάση απέναντι στην Ε.Ε., ειδικά τη Γαλλία, συνιστούν επικίνδυνο παράγοντα. Ασφαλώς έχει δημιουργηθεί ένας πολύ σημαντικός  κλοιός από χώρες που καταγγέλλουν αυτές τις μεθοδεύσεις. Ωστόσο, η πρόταξη άλλων συμφερόντων (π.χ., εξοπλιστικά προγράμματα)  από χώρες όπως η Γερμανία, η Ισπανία κ.ά.,  έχει εμποδίσει την επιβολή κυρώσεων που θα κοστίζουν στον Ερντογάν και κύρια σε οικονομικό επίπεδο. Η διεθνής κοινότητα καθυστερεί να κατανοήσει ότι όσα γίνονται στο Αιγαίο δεν αφορούν την Ελλάδα και την Τουρκία, αλλά συνδέονται με την πρόθεση να καταστεί η Τουρκία περιφερειακή δύναμη με επιθετικές βλέψεις, παραβλέποντας παρεμβάσεις Ε.Ε., Η.Π.Α., και Ρωσίας. Οι κίνδυνοι είναι μπροστά μας.

Μια χώρα που ταλανίστηκε επί δέκα χρόνια με τις μνημονιακές πολιτικές, με τη συρρίκνωση του Α.Ε.Π. κατά 25% με ό,τι αυτό σημαίνει για το μέσο εισόδημα των ελληνικών νοικοκυριών και ήθελε, θέλει μια νέα πορεία ανάπτυξης, έχει να αντιμετωπίσει αυτή την τριπλή πρόκληση και όχι μόνο. Μπροστά της έχει το οξύ δημογραφικό πρόβλημα, την ανάγκη να αντιμετωπίσει τις προκλήσεις της εποχής της Κλιματικής Αλλαγής και της Τέταρτης Βιομηχανικής Επανάστασης, την ανάγκη να προχωρήσει σε τολμηρές μεταρρυθμίσεις στην Παιδεία, την Υγεία, την Εργασία, τη Δικαιοσύνη. Η Ελλάδα ουσιαστικά έχει ανάγκη ένα Εθνικό Σχέδιο, ένα νέο Κοινωνικό Συμβόλαιο που θα στηρίξει μια δυναμική πορεία  ανάταξης σε όλα τα επίπεδα.

Μπορούμε να τα καταφέρουμε; Ναι, όλοι μαζί μπορούμε να τα καταφέρουμε. Με σχέδιο, με κοινωνική – πολιτική συνεννόηση, μακριά από διχασμούς και λαϊκισμό, με ενεργοποίηση όλων των δυνάμεων του Ελληνισμού, μπορούμε. Το 2021, διακόσια χρόνια από τον μεγάλο ξεσηκωμό, μπορούμε να τα καταφέρουμε. Να κάνουμε την Ελλάδα ισχυρή, αναπτυσσόμενη, σύγχρονη, με φωνή και κύρος στα διεθνή φόρα. Αυτό είναι το χρέος μας απέναντι στην Ιστορία μας, απέναντι στη χώρα, τα παιδιά μας.

Το άρθρο και εδώ:

https://www.greekschannel.com/gr/h-ellada-exei-anagkh-ena-ethniko-sxedio-ena-neo-koinwniko-symbolaio/

Ομιλία για το Σχέδιο Νόμου του Υπουργείου Δικαιοσύνης: «Δεν είναι εποχές για να αίρεται η προστασία της πρώτης κατοικίας και μάλιστα με επιταχυνόμενες διαδικασίες»

Ομιλία ως ειδική αγορήτρια ,για το Σχέδιο Νόμου του Υπ. Δικαιοσύνης:

«Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

Κύριε Υπουργέ,

Το σχέδιο νόμου που συζητάμε σήμερα κι έχει τον τίτλο «Ρυθμίσεις για την επιτάχυνση της εκδίκασης των εκκρεμών υποθέσεων του ν. 3869/2010 σύμφωνα με τις επιταγές του άρθρου 6 παρ. 1 ΕΣΔΑ…», έρχεται σε μια εξαιρετικά δύσκολη συγκυρία για την ελληνική οικονομία, όπου τα εισοδήματα πιέζονται ασφυκτικά, οι τζίροι μέσα στο 2020 μειώθηκαν κατά 50 δισεκατομμύρια σύμφωνα με την έκθεση της ΕΤΕ, η ανεργία αγγίζει το 20%, η αναστολή της εργασίας κι εκ περιτροπής εργασία πιέζει ακόμη περισσότερο τους Έλληνες πολίτες.

Και βεβαίως έρχεται λίγη ώρα πριν από το κοινό διάγγελμα του Πρωθυπουργού με τον κο Τσιόδρα, όπου αναμένουμε να ακούσουμε την επιβολή ολικού lockdown λόγω της εκτίναξης των κρουσμάτων και των διασωληνωμένων, με ό,τι συνέπειες αυτό θα συνεπιφέρει στην ελληνική οικονομία. Δυστυχώς αυτό που θα μπορούσαμε να αποφύγουμε θα το ζήσουμε μετά από μια αντιμετώπιση χωρίς σχέδιο, με αποσπασματικότητα, με λάθη και ολιγωρίες. Δυστυχώς η Κυβέρνηση κώφευε στις προτάσεις μας, ενώ ήταν φανερό ότι κώφευε και σε προτάσεις των Επιστημόνων, κάποιες από τις οποίες εφάρμοζε με χαρακτηριστική καθυστέρηση.

Τώρα οδηγούμαστε εσπευσμένως σε ένα lockdown βασικά λόγω των ορίων που έφτασε η προαναγγελμένη αδυναμία του Ε.Σ.Υ .Θα έχουμε όμως την δυνατότητα να συζητήσουμε για τα αίτια, για τις ευθύνες που οδηγηθήκαμε σ΄ αυτό το σημείο. Μην περιμένετε σιωπή. Θα παλέψουμε ενάντια στην πανδημία, θα κάνουμε συνεχώς δημιουργικές προτάσεις , αλλά δεν μπορεί να μην επισημανθούν τα στοιχεία που μας οδήγησαν εδώ. Αυτάρκεια, αυτοθαυμασμός και θάψιμο ευθυνών δεν βοηθούν.

Επιστρέφω στο σημερινό νομοσχέδιο, κι ας μην ξεχνάμε ακόμη, πως το παρόν νομοσχέδιο έρχεται αμέσως μετά από τον νέο Πτωχευτικό κώδικα, ένα νόμο έκτρωμα που πιέζει για μια δήθεν διαπραγμάτευση με τους πιστωτές, και πλέον με αυτό το σχέδιο νόμου συνεχίζετε την δουλειά και προσπαθείτε-λέτε- να επισπεύσετε την εκδίκαση των εκκρεμών υποθέσεων του νόμου Κατσέλη, αίροντας όμως σε μεγάλο βαθμό την ουσία του δικαιώματος δικαστικής προστασίας των πολιτών.

Είναι ειρωνικό, κε Υπουργέ, για να μην πω προκλητικό ο τίτλος του νομοσχεδίου να αναφέρει ότι η επιτάχυνση της εκδίκασης των εκκρεμών υποθέσεων του Ν.3869/10 γίνεται προκειμένου να συμβαδίζει με τις επιταγές της ΕΣΔΑ για μία δίκαιη δίκη, ενώ στην πραγματικότητα κάνει ακριβώς το αντίθετο.

Επιδεινώνει τις προϋποθέσεις για τη διασφάλιση μίας δίκαιης δίκης για τα διάδικα μέρη, σύμφωνα με τις επιταγές του άρθρου 6 παρ. 1 της ΕΣΔΑ.

Κες και κοι συνάδερφοι, για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, ο Ν.3869/2010 ήταν ο πρώτος και μοναδικός νόμος που έδινε προστασία στην πρώτη κατοικία επαρκή και πλήρη.

Όμως, βεβαίως, το γνωρίζουμε όλοι είχαν εμφιλοχωρήσει κάποιες καταχρηστικές συμπεριφορές ή κάποιες αβελτηρίες του δικονομικού συστήματος, που είχαν δημιουργήσει προβλήματα στην εφαρμογή του νόμου.

Ιδιαίτερα οι χρονίζουσες υποθέσεις του Ν. Κατσέλη, οι οποίες προσδιοριζόντουσαν για ημερομηνίες μετά το 2027 και 2028, ήταν και παραμένει ένα μείζον ζήτημα, το οποίο βεβαίως απαιτεί λύση. Κανείς δεν μπορεί να διαφωνήσει σε αυτό.

Και για να μην έχουμε επιλεκτική μνήμη κες και κοι της αξιωματικής αντιπολίτευσης η αλήθεια είναι ότι η προηγούμενη η δική σας Κυβέρνηση, είχε δεσμευτεί από τον Ιούνη του 2018 να κλείσει όλες τις υποθέσεις του ν Κατσέλη μέσα στο 2021. Προς τι η οργή σας λοιπόν;

Όμως θεωρούμε ότι οι οποιεσδήποτε διορθωτικές παρεμβάσεις προβλέπονταν στο σχέδιο νόμο δεν μπορούν να οδηγούν στην αποφλοίωση και την αποστέρηση του δικαιώματος του πολίτη στην πρώτη κατοικία. Και με αυτές τις δικονομικές ρυθμίσεις εκεί μας οδηγείτε. 

Είμαστε, λοιπόν, βασικά αντίθετοι στις τροποποιήσεις του ν.3869, όπως τις φέρνετε γιατί δεν λύνουν το πρόβλημα και σε συνδυασμό με το νόμο για τον Νέο  Πτωχευτικό Κώδικα θα οδηγήσουν σε ασφυξία χιλιάδες αδύναμα νοικοκυριά.

Θεωρούμε ότι με αυτό το νομοσχέδιο, το 2022 θα κλείσει με μια σειρά μαζικών πλειστηριασμών από κατοικίες οι οποίες σήμερα ήταν στην προστασία του «νόμου Κατσέλη».

Κε Υπουργέ, την ώρα που η χώρα βυθίζεται στο δεύτερο κύμα πανδημίας και τα οικονομικά μέτρα οδηγούν σε μαρασμό μεγάλο τμήμα επιχειρήσεων, εργαζομένων και νοικοκυριών, οι πλειστηριασμοί συνεχίζονται κανονικά και με αμείωτο ρυθμό.

Περιμένουμε λοιπόν με την ανακοίνωση του νέου lockdown σε λίγο την αυτονόητη αναστολή των πλειστηριασμών σε όλη τη χώρα.

Κες και κύριοι συνάδερφοι,

Για να λύσουμε το φαινόμενο της καθυστέρησης στην εκδίκαση των υποθέσεων του νόμου Κατσέλη, όπως αυτό σήμερα έχει διαπιστωθεί σε περίπου 30 ειρηνοδικεία της χώρας, πρέπει πρώτα να καταλάβουμε ποια είναι η αιτία του προβλήματος.

Έχετε αναρωτηθεί πώς οι ειρηνοδίκες, θα ανταποκριθούν και θα διεκπεραιώσουν  ένα τεράστιο όγκο υποθέσεων (37.000 περίπου) στον ελάχιστο χρόνο των 6 μηνών εντός του έτους 2021, όπως αυτό προβλέπει το σχέδιο νόμου που φέρνετε , μαζί μάλιστα με τις άλλες υποθέσεις που ήδη έχουν προσδιοριστεί για το ίδιο διάστημα; Θεωρείτε ότι είναι εφικτό;

Για τις δε προσλήψεις ειρηνοδικών που αναφέρετε, κε Υπουργέ μόλις τον τελευταίο χρόνο έχουν κενωθεί 39 θέσεις ειρηνοδικών επιπλέον των κενών που δημιουργήθηκαν τις προηγούμενες χρονιές. Άρα η κάλυψη που αναφέρετε εντός του σν πρέπει να έχει να κάνει με νέες οργανικές θέσεις. Και βεβαίως θεωρούμε αυτονόητο ότι πρέπει να καλύψετε τις θέσεις που κενώθηκαν και να δημιουργήσετε νέες. Αλλιώς κάνετε μια τρύπα στο νερό.

Άρα η αιτία εντοπίζεται όχι στη διαδικασία και τη δικονομία που αλλάζετε, αλλά στην ανεπάρκεια των υποδομών και των ανθρώπινων πόρων, για τα οποία δεν κάνετε κάτι.

Κύριε Υπουργέ, αυτό το νομοσχέδιο πάσχει από παντού.

Υπάρχει καταρχάς μια σειρά από πολύ σοβαρά νομικά ζητήματα.

Το ένα είναι ότι θεωρούμε ότι είναι αντισυνταγματική, άκρως προβληματική η διάταξη η οποία θεωρεί ότι αν δεν γίνουν αυτές οι εγγραφές και οι επαναπροσδιορισμοί στις πλατφόρμες θα θεωρείται ως μηδέποτε ασκηθείσα η αίτηση της άσκησης ένδικου βοηθήματος. Η αναδρομική, δηλαδή, θεώρηση ως μη άσκηση, δημιουργεί πολλά σοβαρά προβλήματα.

Αυτό το νομοσχέδιο πάσχει επίσης από συνταγματικότητα, τόσο σε ότι αφορά το ζήτημα του 221 του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας για την αλλαγή διαδικασίας μετά την άσκηση αγωγής, αλλά και γιατί εκ παραλλήλου θα τρέχουν δύο διαδικασίες εκδίκασης υπερχρεωμένων νοικοκυριών. Αφενός στο πλαίσιο της εκουσίας που είναι όσες εκδικάζονται μέχρι 30/06/2021 αφετέρου όσες έρχονται με τον επαναπροσδιορισμό, οι οποίες θα δικαστούν το ίδιο χρονικό διάστημα, ακολουθώντας όμως διαφορετική διαδικασία.

Ο επαναπροσδιορισμός των υποθέσεων, έπρεπε να γίνει οίκοθεν, όπως έγινε και στον COVID19  και με το ν. 4336/2015 στην προηγούμενη φάση του και όχι να γίνεται με την ευθύνη του δανειολήπτη. Σε κάθε περίπτωση, να μη θεωρηθεί η μη υποβολή αίτησης επαναπροσδιορισμού από τον οφειλέτη, ως μηδέποτε ασκηθείσα. Του ρίχνουμε μεγάλο βάρος ευθύνης και του οφειλέτη και του πληρεξούσιου δικηγόρου, καθότι τον μετατρέπουμε, κατ’ ουσίαν, σε κρατικό υπάλληλο, ζητώντας του να ενεργήσει πράγματα, τα οποία όφειλε να κάνει η γραμματεία του δικαστηρίου. Ζητάμε λοιπόν, να μην υπάρχει η ποινή της μηδέποτε ασκηθείσας αιτήσεως, γιατί δεν θα έχει τη δυνατότητα να επανέλθει με νέα αίτηση ο οφειλέτης, σε πολλές περιπτώσεις.

Αναρωτιέμαι πώς είναι δυνατόν ενώ βιώνουμε ένα lockdown εμείς να συζητούμε για τις ασφυκτικές προθεσμίες του συγκεκριμένου σχεδίου νόμου; Ειδικά όταν απαιτεί συγκέντρωση πλήθους στοιχείων των οποίων η εξασφάλιση σε συνθήκες πανδημίας με τον τρόπο που λειτουργούν οι τράπεζες αλλά και οι δημόσιες υπηρεσίες το καθιστούν εξαιρετικά δύσκολο.

Επίσης, να τονίσω ότι ως προς τη διαδικασία δεν γίνεται να αναφέρουμε ότι κάνουμε αναλογική εφαρμογή της τακτικής διαδικασίας, δηλαδή των διατάξεων του 4335 και παράλληλα να περιορίζουμε το χρονικό διάστημα της κατάθεσης προτάσεων και σχετικών από τις 100 ημέρες στις 60. Είναι αδιανόητο για τέτοιου είδους υποθέσεις, οι οποίες είναι ιδιαίτερα αναλυτικές τόσο ως προς τη συλλογή και προσκόμιση εγγράφων όσο και σαν υποθέσεις γενικότερα.

Επίσης δεν γίνεται να έχουμε συμμόρφωση προς την αρχή της δίκαιης δίκης και παράλληλα να έχουμε περιορισμό της καταχρηστικής προθεσμίας έφεσης από διετία σε εξάμηνο. Αρχικά ήταν τρίμηνο κι έγινε εξάμηνο μετά τις αντιδράσεις. Αυτό προφανώς είναι ένα άρθρο, το οποίο θα πρέπει να μεταβληθεί προκειμένου να θεωρηθεί συνταγματικό. Θεωρούμε ότι δεν υπάρχει κανένας απολύτως λόγος να εκφύγουμε των διατάξεων του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας για τις συγκεκριμένες υποθέσεις. Και αυτό θα δημιουργήσει δύο ταχύτητες.

Σε κάθε περίπτωση, προφανώς είμαστε υπέρ της επιτάχυνσης των διαδικασιών, όχι όμως σε αυτά τα ασφυκτικά χρονοδιαγράμματα, τα οποία έχουν τεθεί και όχι με αποκλειστικά έγγραφη διαδικασία που αποκλείει την ζωντάνια και τις εγγυήσεις της προφορικής διαδικασίας και βεβαίως όχι με την αδικαιολόγητη σύντμηση των διαδικασιών που αφορούν την κατάθεση προτάσεων και την άσκηση της έφεσης. Όλα αυτά τα θεωρώ, προσωπικά, δικονομικά, αδιανόητα.

Η εφαρμογή αυτού του σ/ν θα είναι λοιπόν προβληματική και θα οδηγήσει σε μαζικές απορρίψεις των υποθέσεων γιατί:

Πρώτον. Οι προθεσμίες  είναι πάρα πολύ ασφυκτικές και αυστηρές για τον ίδιο τον οφειλέτη.

Δεύτερον. Γιατί πρέπει να τηρηθεί σε συνθήκες πανδημίας.

Και τρίτον. Γιατί τα περισσότερα δικαστήρια είναι υποστελεχωμένα και θα φτάσουμε στα εξής αποτελέσματα. Είναι βέβαιο αυτό.

Για αυτούς τους λόγους, ακριβώς θεωρώ ότι αυτό το νομοσχέδιο όχι μόνο δεν υπηρετεί τους σκοπούς του άρθρου 6 της ΕΣΔΑ, αλλά αντίθετα τους παραβιάζει.

Όσον αφορά τον Κώδικα δικηγόρων καλωσορίζουμε την αλλαγή που ζήτησε η Ολομέλεια των Δικηγορικών Συλλόγων. Θα περιμέναμε βέβαια να ήταν πιο γενναίες, και πιο σύγχρονες. Θα σταθώ μόνο στην περίπτωση  με τους έμμισθους δικηγόρους, καθώς είναι αδιανόητο που  δεν περιλήφθηκε στον Κώδικα, ρύθμιση για τους έμμισθους δικηγόρους και ειδικότερα για την εξασφάλιση δικαιωμάτων αυτονόητων όπως επίδομα  μητρότητας που δικαιούνται οι έμμισθες δικηγόροι, οι οποίες αν και καταβάλλουν κανονικά τις εισφορές τους πλην όμως δεν πληρώνονται από τον ΕΦΚΑ εδώ και τέσσερα χρόνια.

Όπως και η επίλυση της στασιμότητας στη μισθολογική εξέλιξη των εμμίσθων δικηγόρων του δημοσίου.

Όσον αφορά στις διατάξεις του νομοσχεδίου που ρυθμίζουν σχετικά με την εισαγγελία διαφθοράς και την εξ αρχής δημιουργία της, δεν ήταν λίγες οι ενστάσεις για τη δημιουργία μιας παντοδύναμης εισαγγελικής αρχής που μάλιστα δεν εντασσόταν στην ιεραρχία της εισαγγελικής αρχής, όπως αυτή κατοχυρώνεται στο Νόμο.

Υπάρχουν ορισμένες πολύ σοβαρές περιπτώσεις που ερευνώνται ήδη από τη Δικαιοσύνη για κατάχρηση εξουσίας, στο χειρισμό εκκρεμών υποθέσεων, όπως η πολύκροτη υπόθεση Novartis. Η εισαγγελία εργαλειοποιήθηκε, έχασε την ανεξαρτησία της έναντι της εκτελεστικής εξουσίας και εν τέλει αποτέλεσε κρίσιμο κρίκο μιας αλυσίδας ενεργειών που σήμερα βρίσκονται στο μικροσκόπιο της Δικαιοσύνης.

Θα επαναλαμβάνουμε πως όταν ένας νόμος είναι καλός δεν τον αλλάζουμε απλά και μόνο για να βάλουμε την υπογραφή μας, ως Υπουργοί σε ένα νέο νομοθέτημα. Θεωρούμε, λοιπόν, ότι αν θέλουμε να αντιμετωπίσουμε ουσιαστικά το ζήτημα πρέπει να επιστρέψουμε στην αρχική ρύθμιση του ν. 4022/2011, που προέβλεπε την κατά προτεραιότητα ανάκριση και εκδίκαση των πράξεων διαφθοράς των πολιτικών και των δημόσιων αξιωματούχων και που είχε περάσει ΟΜΟΦΩΝΑ από την Βουλή. Η επιστροφή της εμπιστοσύνης των πολιτών στη Δικαιοσύνη και η ενίσχυση του συνόλου της θεσμικής μας λειτουργίας, με το να ξεκαθαρίζουν γρήγορα στην ποινική διαδικασία τα πολιτικά πρόσωπα.

Καλώς καταργείτε την εισαγγελία διαφθοράς, δια της συγχώνευσης με την εισαγγελία οικονομικού εγκλήματος όμως συνεχίζετε να κάνετε το ίδιο λάθος: να βάζετε ξανά καπέλο στον νόμο 4022/11 που προβλέπει τον φυσικό δικαστή σε αυτές τις περιπτώσεις. Βάζετε δηλαδή ξανά  καπέλο στον φυσικό δικαστή.

Κυρίες και κύριοι της Κυβέρνησης,

Είναι προφανές, ότι το παρόν σχέδιο νόμου δεν μπορεί να οδηγήσει λυσιτελώς στην επιτάχυνση των χρονιζουσών εκκρεμών υποθέσεων του Ν. Κατσέλη. 

Ούτε σας νοιάζει, ότι υπάρχουν καταδίκες για τη χώρα μας από τα δικαστήρια της Ε.Ε. για την καθυστέρηση απονομής δικαιοσύνης, γιατί εάν συνέβαινε αυτό θα νοιαζόταν συνολικά για την επιτάχυνση όλων των διαδικασιών και όχι μόνον των υπερχρεωμένων νοικοκυριών.

Αντ’ αυτού καταργείτε ουσιαστικά δικαιώματα του πολίτη για παροχή δικαστικής προστασίας στο πλαίσιο των αρχών της ισονομίας, της ασφάλειας του δικαίου και της δίκαιης δίκης.

Κάνετε το χατίρι των τραπεζών και αντιμετωπίζετε αυτές τις υποθέσεις που στην πλειοψηφία τους αφορούν οικονομικά αδύναμα νοικοκυριά σαν περιττό βάρος.

Δεν είναι εποχές που να μπορούμε να χάνουμε την προστασία της πρώτης κατοικίας.

Σε μια εποχή που όλα αναστέλλονται, φόροι, ασφαλιστικές εισφορές, υποχρεώσεις, δεν μπορεί το βασικό θέμα η ικανοποίηση και μόνο των τραπεζών, από μια κοινωνία που είναι πλέον καθημαγμένη και εξοντωμένη μετά από δέκα χρόνια μνημονίων και ήδη δύο σοβαρές υγειονομικών κρίσεις λόγω του  κορονοϊού.

Ως Κίνημα Αλλαγής σας καταθέσαμε συγκεκριμένες προτάσεις για την αντιμετώπιση του προβλήματος, στις οποίες δυστυχώς κωφεύσατε .

Γι’ αυτό και θα καταψηφίσουμε το νομοσχέδιο αυτό.

Σας ευχαριστώ θερμά.».

Μία πολύ ενδιαφέρουσα συνάντηση – Μία ξεχωριστή εμπειρία η σύναντηση με τον Ισραηλινό Υπουργό Οφίρ Ακούνις

ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΙΣΡΑΗΛΙΝΟ ΥΠΟΥΡΓΟ ΟΦΙΡ ΑΚΟΥΝΙΣ

Μία πολύ ενδιαφέρουσα συνάντηση – Μία ξεχωριστή εμπειρία

Ιδιαίτερο ενδιαφέρον είχε η συνάντηση που είχα μαζί και με άλλους Βουλευτές (Καραγκούνης, Ρουσόπουλος, Βούλτεψη, Μπουτσικάκης, Κυρανάκης, Κώτσηρας, Μαρκόπουλος, Αθανασίου, Χρυσομάλλης) με τον Υπουργό του Ισραήλ Οφίρ Ακούνις εκτός του επισήμου Προγράμματος της τριμερούς Διάσκεψης Ελλάδας – Κύπρου – Ισραήλ που πραγματοποιήθηκε πρόσφατα.


Στο πλαίσιο της συνάντησης είχα την ευκαιρία να ανταλλάξω απόψεις κυρίως για την συνεργασία Ελλάδας – Ισραήλ και τους κινδύνους στην περιοχή λόγω της Τουρκικής επιθετικότητας.

03-11-20 Δευτερολογία στην Επιτροπή Δημόσιας Διοίκησης για το Σ/Ν του Υπ. Δικαιοσύνης (Β’ Συζήτηση)

«Κύριε Υπουργέ, καταρχάς να απαντήσω ότι το Κίνημα Αλλαγής είναι ευρωπαϊκή δύναμη. Δεν περιμένουμε, βέβαια, αυτό να το επιβεβαιώσετε εσείς ή ο χώρος σας. Αυτό το ξέρουμε από μόνοι μας. Είμαστε όμως και λογική δύναμη και σας εξέθεσα με πολύ συγκεκριμένα στοιχεία για ποιο λόγο το συγκεκριμένο νομοσχέδιο που φέρνετε έχει παράλογες ρυθμίσεις. Άρα, λοιπόν, δεν άκουσα να δίνετε ούτε μία απάντηση στις ερωτήσεις που σας έθεσα και το χειρότερο όλων είναι ότι δεν άκουσα να δίνετε απάντηση ειδικά στην ερώτηση την οποία σας έθεσα μετ’ επιτάσεως και σας παρακάλεσα να μην την ξεχάσετε. Έχει να κάνει με το θέμα της αναστολής των πλειστηριασμών. Αυτό, λοιπόν, που θέλω να σας ρωτήσω είναι το εξής. Θέλω, λοιπόν, να μας πείτε τι ενέργειες έχετε ήδη κάνει. Αντιλαμβάνομαι ότι στο θέμα της Θεσσαλονίκης και των Σερρών έχετε προβεί.

Σας υπενθυμίζω ότι στην απόφαση της 2/11 δεν περιλαμβάνεται τίποτα όσον αφορά το θέμα των πλειστηριασμών. Αυτό που σας λέω είναι στην απόφαση της 3/11/2020 στο παράρτημα 1 στη σελίδα 53579. Το πιο κρίσιμο είναι το τι προτίθεστε να κάνετε με την υπόλοιπη Ελλάδα κύριε Υπουργέ, τι προτίθεστε να κάνετε με την αναστολή των πλειστηριασμών στο λεκανοπέδιο Αττικής που είναι ο μισός πληθυσμός. Εγώ θα σας πω το εξής, με απόφασή σας με δική σας απόφαση και ορθή απόφαση- θέλω να είναι σαφές μην αντιστρέψετε τα λεγόμενά μου- αποφασίσατε την αναστολή των πλειστηριασμών στην Καρδίτσα μέχρι 30.09 και ορθώς κάνατε. Αναρωτιέμαι λοιπόν κύριε Υπουργέ, αν η υπόλοιπη Ελλάδα, η Αττική και οι άλλες περιοχές εν μέσω Κορωνοιού αυτή τη στιγμή και σε μερικό lockdown δεν βρίσκεται σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης ή έστω σε κατάσταση άρσης των μέτρων αυτών τα οποία υπάρχουν. Για τους πλειστηριασμούς τουλάχιστον μέχρι 31/12/2020.

Κύριε Υπουργέ, είμαι πολύ σαφής σε ερώτηση και ζητώ για μία ακόμη φορά μία σαφή απάντηση και δέσμευση από την μεριά σας ότι θα υπάρξει αναστολή πλειστηριασμών και στην υπόλοιπη Ελλάδα που είναι σε μερικό lockdown.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ (Υπουργός Δικαιοσύνης): Kυρία Γιαννακοπούλου, καταρχήν ξέρετε ότι η αναστολή των πλειστηριασμών για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα πέραν του προβλεπόμενου για το οποίο είχε δεσμευτεί η προηγούμενη κυβέρνηση είναι έργο αυτής της κυβέρνησης. Από το τέλος Δεκεμβρίου του 2019 μέχρι το τέλος Μαρτίου και από το τέλος Μαρτίου μέχρι το τέλος Ιουνίου υπήρχαν οι διαδικασίες οι δικονομικές οι οποίες αφορούσαν την πρώτη περίοδο του πρώτου κύματος του κορονοϊού που υπήρχε μια συνολική αναστολή, ένα συνολικό πάγωμα όλων των πλειστηριασμών.

Αυτό το οποίο συμβαίνει σήμερα νομίζω ότι λίγο – πολύ το ξέρετε.

Πρώτον, υπάρχει αναστολή στις πληγείσες από τον Ιανό περιοχές και το αναφέρατε και εσείς.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ (ΝΑΝΤΙΑ) ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ (Ειδική Αγορήτρια του Κινήματος Αλλαγής): Όχι σε όλες.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ (Υπουργός Δικαιοσύνης): Ορθώς, σωστά το λέτε.

Δεύτερον, υπάρχει αναστολή στις πόλεις που είναι στο κόκκινο αυτή τη στιγμή, το γνωρίζετε, Θεσσαλονίκη, Σέρρες, όλες αυτές οι περιοχές που έχουν και αναστολή των δικαστικών λειτουργιών και βεβαίως υπάρχει και μία ανακοίνωση της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών ότι οι πλειστηριασμοί για τους οικονομικά ευάλωτους αναστέλλονται, δεν θα γίνονται.  Αυτή είναι από τον προηγούμενο μήνα και νομίζω ότι το γνωρίζετε και αυτό.

 Όλα αυτά είναι ζητήματα τα οποία τα βλέπουμε σε ένα χρόνο ο οποίος εξελίσσεται με συγκεκριμένα δεδομένα. Είναι μια πραγματικότητα η οποία ξέρετε ότι έρχεται  από το παρελθόν και δεν είναι σημερινή. Αυτή είναι η πραγματικότητα και το ξέρετε πάρα πολύ καλά, άρα, λοιπόν, εύκολα μπορείτε να ρωτήσετε κάποιους, γιατί λήξαν σε συγκεκριμένο χρόνο την προστασία της πρώτης κατοικίας ή δεσμεύτηκαν για αυτό και εκεί νομίζω ότι μπορεί να βρείτε, ενδεχομένως, απαντήσεις οι οποίες θα μπορούσαν να δοθούν «πιο υπεύθυνα».

Κύριε Καλαματιανέ, όντως αργήσαμε να εκδώσουμε την Κ.Υ.Α. και εγώ δεν θα κρυφτώ πίσω από το δάχτυλό μου. Υπήρχε όμως μια σειρά ζητημάτων τα οποία έπρεπε να δούμε και σας διαβεβαιώνω ότι και εγώ και οι συνεργάτες μου δεν σταματήσαμε ένα δευτερόλεπτο όλο το Σαββατοκύριακο.

 Υπήρχε, λοιπόν, μια σειρά ζητημάτων που έπρεπε να δούμε, αν έπρεπε να διαφοροποιηθεί το μοντέλο της λειτουργίας των δικαστηρίων σε σχέση με το τι συνέβαινε μόλις πριν και το τι ενδεχομένως, αν υπήρχε μια τέτοια επιλογή, θα έπρεπε να προβλέψουμε μιας και γνωρίζετε ότι τα δικονομικά ζητήματα που προκύπτουν σε κάθε τέτοια περίπτωση είναι πάρα πολλά, πολύ ιδιαίτερα και τα οποία πρέπει κανείς να τα δει με πολύ μεγάλη προσοχή και με πολύ μεγάλη σοβαρότητα.

Νομίζω, ότι η απόφαση αφορούσε για το συγκεκριμένο χρόνο και με βάση τις δύο ζώνες στις οποίες έχει χωριστεί η Ελλάδα αυτή τη στιγμή. Νομίζω, ότι η δικαιοσύνη λαμβάνοντας όλα τα πραγματικά μέτρα ασφαλείας, τις αποστάσεις, το μέγιστο αριθμό ατόμων που πρέπει να βρίσκονται στη δικαστική αίθουσα και τη χρήση όλων των προστατευτικών μέσων δεν μπορεί να σταματήσει να λειτουργεί. Αυτό είναι κάτι το οποίο το έχουμε δει σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες που έχουν μια πολύ χειρότερη πραγματικότητα από μας στο επίπεδο του κορονοϊού.

 Άρα, λοιπόν, υπήρχε μία Κ.Υ.Α. την οποία νομίζω ότι τη γνωρίζετε από χθες και συνεχίζουμε.

 Το δεύτερο κύμα του κορονοϊού βλέπετε ότι δημιουργεί θέματα για τα οποία κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος ούτε καν για την επόμενη μέρα και είναι σημαντικό να στέλνουμε όλοι μας καθημερινά ένα μήνυμα προς τους συμπολίτες μας ότι πρέπει να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να περιορίσουμε τη διάδοση της πανδημίας. Εκεί νομίζω ότι στέκεται η πραγματική ευθύνη μας.

 Εγώ πιστεύω στον παιδαγωγικό ρόλο της πολιτικής, θέλω να σας είμαι απολύτως ειλικρινής.

Άρα, λοιπόν, πρέπει να στέλνουμε όλοι μας, ο καθένας με το δικό του τρόπο, στο δικό του κοινό, στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας ένα μήνυμα ότι πρέπει να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να μη φτάσουμε σε φαινόμενα τα οποία βλέπουμε σε πολλές γειτονικές μας χώρες που δημιουργούν πολύ έντονα αρνητικά συναισθήματα λύπης και που αντιλαμβάνεστε ότι αν φτάσουμε σε μια τέτοια πραγματικότητα στην Ελλάδα θα αφορά το περιβάλλον μας, θα αφορά τους δικούς μας ανθρώπους, ενδεχομένως, θα αφορά εμάς τους ίδιους.

Πρέπει, λοιπόν, να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν και αυτό είναι το πιο σημαντικό νομίζω  και στο οποίο θα συμφωνήσουμε όλοι, ούτως ώστε η έκταση της πανδημίας να περιοριστεί έστω και μέσα από τα δικά μας μηνύματα.

Από κει και πέρα νομίζω ότι όλα τα άλλα είναι θέματα και ζητήματα τα οποία θα τα πούμε, βεβαίως.

 Έχετε ενημερωθεί ότι στους νέους ΚΑΔ έχουν περιληφθεί οι δικηγόροι. Ξέρετε ότι υπήρχαν θέματα και ζητήματα που δεν ήταν αρμοδιότητα του Υπουργείου Δικαιοσύνης, αλλά μιας γενικότερης προσέγγισης όλη εκείνη την περίοδο. Το θέμα είναι ότι και τότε φροντίσαμε ένα μεγάλο μέρος της δικαστικής – δικηγορικής ύλης να προχωρά και να ολοκληρώνεται.

 Επαναλαμβάνω, ότι η υπόθεση της πανδημίας πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι δεν αφορά σε μια δεδομένη χρονική στιγμή.

Βλέπετε ότι στην πατρίδα μας η πανδημία ξεκίνησε το Μάρτιο, βρισκόμαστε στο Νοέμβριο και το πρόβλημα είναι ακόμη μεγαλύτερο από τότε που ξεκίνησε. Πρέπει όλοι μας να δείξουμε ψυχραιμία, σοβαρότητα και υπομονή και να δούμε πώς μπορούμε πραγματικά να υποστηρίξουμε το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας, τους ανθρώπους, τους επαγγελματίες και τους επιστήμονες που πλήττονται και να κάνουμε ότι είναι δυνατόν, προκειμένου, τουλάχιστον, αυτή η δύσκολη περίοδος, να αφήσει το μικρότερο δυνατό αποτύπωμα και τις λιγότερες δυνατές συνέπειες για το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας.

Εδώ είμαστε και όλα θα γίνουν.».

Η τοποθέτηση μου στη Β’ συζήτηση του ΣΝ του Υπουργείου Δικαιοσύνης.

Πρωτολογία  ΝΑΝΤΙΑΣ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ

«Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κύριε Υπουργέ, το είπα και στην προηγούμενη ομιλία μου αλλά δεν πρόκειται να σταματήσω να το λέω και σήμερα, θα το πω και στην Ολομέλεια, ότι πριν από λίγες εβδομάδες η κυβέρνηση μας έφερε ένα νομοσχέδιο για την παροχή δεύτερης ευκαιρίας με το νέο Πτωχευτικό Κώδικα που ουσιαστικά καταλύει κάθε έννοια δεύτερης ευκαιρίας και εσείς συνεχίζετε τη δουλειά και ενώ ο τίτλος του νομοσχεδίου ψευδεπίγραφα λέει ότι θέλετε να οδηγήσετε σε επίσπευση των διαδικασιών του νόμου Κατσέλη – κανείς δεν διαφωνεί σε αυτό – αλλά σύμφωνα με τις διατάξεις για την δίκαιη δίκη του άρθρο 6 παράγραφος 1 της συνθήκης του ΕΣΔΔΑ, δυστυχώς κάνετε ακριβώς το αντίθετο.

Ειπώθηκε και πιο πριν και το είπαν και όλοι οι φορείς, κύριε Πρόεδρε, όλες οι Ενώσεις Καταναλωτών οι οποίες μίλησαν εδώ πέρα, ο Εκπρόσωπο της Ολομέλειας των Δικηγορικών Συλλόγων και άλλοι, ότι αυτό το νομοσχέδιο αποτελεί ένα θλιβερό πισωγύρισμα στο νομικό μας πολιτισμό.

 Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους, κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο μόνος νόμος ο οποίος προστάτεψε με απόλυτη και πλήρη επάρκεια την πρώτη κατοικία και έδινε προστασία στον καταναλωτή ήταν ο ν. 3869 του 2010. Το είπατε και εσείς και θα συμφωνήσουμε, κύριε Υπουργέ, ότι, βεβαίως, στην πορεία υπήρξαν και κάποιες καταχρηστικές συμπεριφορές, όχι, βέβαια, συνολικά καταχρηστικές συμπεριφορές, όπως θέλουν να μας παρουσιάσουν οι τράπεζες και εσείς δυστυχώς με αυτά τα νομοσχέδια που φέρνετε ασμένως αποδέχεστε – αυτό κάνετε.

 Υπήρξαν, βεβαίως, αβελτηρίες, υπήρξαν λάθη, υπήρξαν θέματα στην εφαρμογή του νόμου, όμως θεωρούμε, ότι οι οποιεσδήποτε διορθωτικές παρεμβάσεις οι οποίες οφείλουν και πρέπει να γίνουν δεν μπορούν να οδηγήσουν στην αποφλοίωση και την αποστέρηση του δικαιώματος του πολίτη στην πρώτη κατοικία.

Δεν το λέω απλά και μόνο εγώ, το είπαν και οι Φορείς. Συγκεκριμένα αυτό που σας λέω, το είπε ο κύριος Βερβεσός. Δεν είναι πράγματα που σας λέει, απλά και μόνο η αντιπολίτευση;

Είμαστε, λοιπόν, ξεκάθαρα αντίθετοι στις τροποποιήσεις τις οποίες φέρνετε στο ν.3869/2010 και οι οποίες σε συνδυασμό με τον νέο Πτωχευτικό Κώδικα και βεβαίως με την μη αναστολή των πλειστηριασμών, κύριε Υπουργέ, δίνουν -αν θέλετε- το τελικό χτύπημα στους δανειολήπτες, τους αδύναμους και τους καταναλωτές.

Ερωτώ, κύριε Υπουργέ, κατά τη διάρκεια του πρώτου lockdown, εσείς πήρατε την πρωτοβουλία,  η Κυβέρνησή σας, να υπάρξει αναστολή των πλειστηριασμών.

Αυτή τη στιγμή στη μισή Ελλάδα έχουμε ολικά lockdown, όπως τη βόρεια Ελλάδα και σε άλλες περιοχές και εδώ έχουμε ένα μερικό lockdown. Τι προτίθεστε να κάνετε και εάν είστε σύμφωνος με το να συνεχίσουμε σε συνθήκες πανδημίας και πρωτοφανούς οικονομικής κρίσης, να γίνονται πλειστηριασμοί. Χρειαζόμαστε και σας ζητούμε, μία ξεκάθαρη απάντηση. Τι προτίθεστε ως Υπουργός Δικαιοσύνης και τη προτίθεται η Κυβέρνηση να κάνει σ’ αυτό;

Περιμένω ξεκάθαρη απάντηση και μην  υπεκφύγετε, κύριε Υπουργέ. Στην ομιλία σας, θέλουμε απάντηση.

Γιατί, με το συγκεκριμένο νομοσχέδιο το 2022, οι φορείς το είπανε και αυτό, θα οδηγηθούμε σε μια σειρά μαζικών πλειστηριασμών από κατοικίες, οι οποίες αυτή τη στιγμή ήταν υπό την προστασία του νόμου Κατσέλη.

Το δεύτερο σοβαρό ζήτημα -γιατί είμαστε μέλη της Επιτροπής Δημόσιας Διοίκησης και εσείς Υπουργός Δικαιοσύνης- είναι τα πολύ σοβαρά νομικά ζητήματα, τα οποία τίθενται στο σημερινό νόμο που τροποποιεί το νόμο Κατσέλη.

Το πρώτο, είναι, ότι θεωρούμε ότι είναι αντισυνταγματική και άκρως προβληματική η διάταξη η οποία θεωρεί ότι εάν δεν γίνουν οι έγγραφες και οι επαναπροσδιορισμοί στις πλατφόρμες με ευθύνη του δανειολήπτη και του δικηγόρου του, θεωρείται, ως μη ουδέποτε ασκηθείσα η αίτηση της άσκησης ενδίκου βοηθήματος. Τι μας λέτε, δηλαδή; Η αναδρομική, δηλαδή, θεώρηση, θεωρείται ως μη άσκηση και αυτό ο οποιοσδήποτε νομικός μπορεί να καταλάβει πόσο απαράδεκτο λάθος και αντισυνταγματικό είναι.

Θέσαμε, επίσης, ζητήματα νομικά και ρωτήθηκε η κυρία Παλαγάνη ως εκπρόσωπος της Ένωσης Ελλήνων Τραπεζών, αλλά ήταν η απάντησή της, σε αντίθεση με αυτά τα οποία έγραφε η ίδια σε βιβλίο της.

Θέσαμε, λοιπόν, το ζήτημα της αντισυνταγματικότητας του άρθρου 221 του Κώδικα Πολιτικής Δικονομίας. Γιατί; Γιατί, αφενός, έχουμε αλλαγή διαδικασίας και είναι κάτι το οποίο η κυρία Παλαγάκη ως έγκριτη Καθηγήτρια Πανεπιστημίου, έγραφε ξεκάθαρα, ότι είναι αντισυνταγματικό και από την εκούσια δικαιοδοσία, πάμε στην τακτική διαδικασία και βεβαίως, έχουμε και το ζήτημα, ότι εκ παραλλήλου, θα τρέχουν δύο διαφορετικές διαδικασίες εκδίκασης υπερχρεωμένων νοικοκυριών.

Που είναι η αρχή της Ισότητας;

Με άλλη διαδικασία ευνοϊκότερη θα τρέχουν οι υποθέσεις στο νόμο Κατσέλη που έχουν οριστεί να εκδικαστούν μέχρι της 14/6/2021 και με τελείως διαφορετική όλοι αυτοί που οι υποθέσεις τους είναι μετά της 15/6/2021. Είναι πολύ σοβαρά ζητήματα και ζητούμε νομική και ξεκάθαρη τοποθέτηση, για αυτά και όχι βεβαίως το ότι έχετε μία γνωμοδότηση της Διοικητικής Ολομέλειας του Αρείου Πάγου και που όλοι σας εξέθεσαν το πως γίνεται ο έλεγχος της συνταγματικότητας. Αυτό το οποίο μας είπατε, δεν είναι καθόλου δεσμευτικό, ούτε για τα δικαστήρια, ούτε και για τίποτε άλλο.

Αναρωτιέμαι, λοιπόν, κύριε Υπουργέ και είναι κι αυτό μια πάρα πολύ σοβαρή ερώτηση, στην οποία σας καλούμε να απαντήσετε: Για ποιο λόγο επιλέξατε να δώσετε την υποχρέωση επαναπροσδιορισμού και να φορτώσετε με την υποχρέωση επαναπροσδιορισμού τον δανειολήπτη και βεβαίως τον δικηγόρο του, και δεν γίνεται οίκοθεν.

Είναι τόσο απλό αυτό το ερώτημα. Οίκοθεν έγινε ο επαναπροσδιορισμός των υποθέσεων λόγω του covid-19, τον οίκοθεν επαναπροσδιορισμό προέβλεπε και ο ν.4336/2015 και λειτούργησε για τα Ειρηνοδικεία της Αθήνας. Λειτούργησε αυτός ο νόμος, πρέπει να είμαστε δίκαιοι στην πολιτική μας κριτική.

Για ποιο λόγο λοιπόν δεν το κάνετε και για τα υπόλοιπα 30 Ειρηνοδικεία τα οποία έχουν αυτό το πρόβλημα;

Αντί για αυτό, ρίχνετε ένα τεράστιο βάρος στον οφειλέτη και στον δικηγόρο του, που επί της ουσίας τον μετατρέπεται σε κρατικό υπάλληλο, ζητώντας να ενεργήσει, να ψάξει και να βρει πράγματα είναι μέσω πανδημίας και εν μέσω μερικού lock down που γνωρίζετε τι τεράστιες καθυστερήσεις δημιουργεί στις δημόσιες υπηρεσίες. Διότι εκ των πραγμάτων και λόγω αυτών των καθυστερήσεων πολλοί άνθρωποι δεν θα μπορέσουν να φανούν συνεπείς όσον αφορά το να μπορέσουν να επαναπροσδιορίσουν μέσα στην ασφυκτική προθεσμία των 45 ημερών την οποία θέτετε. Γιατί θα πρέπει να ψάξουν και να βρουν -όχι απλά ηλεκτρονικά όπως μας είπε ο αγαπητός συνάδελφος του κόμματός σας, άρα θα ήταν πάρα πολύ απλό- τα εκκαθαριστικά τριών χρόνων πριν από την λήψη του δανείου. Το δάνειο μπορεί να ήταν και πριν από 15 χρόνια και πριν από 20. Κάτι το οποίο δεν εγγράφεται στις ηλεκτρονικές πλατφόρμες.

Για πείτε μου πώς θα μπορέσουν λοιπόν οι δανειολήπτες να βρουν αυτά τα στοιχεία από τις εφορίες ή από τις τράπεζες;

Πρέπει να κλείσουν ραντεβού.

Έχετε αναλογιστεί τι έγκλημα πάτε να κάνετε;

Εκτός, αν όπως σας είπα, θεωρείτε ότι όλες αυτές οι υποθέσεις είναι ένα περιττό βάρος για εσάς και για τις τράπεζες, τις οποίες εξόφθαλμα ωφελείτε. Αυτό το νομοσχέδιο δεν είναι για τους καταναλωτές. Αυτό το νομοσχέδιο είναι για τις τράπεζες, όπως ήταν ο πτωχευτικός κώδικας πριν από λίγο καιρό. Άρα, αν θεωρείτε ότι είναι περιττό βάρος όλες αυτές οι υποθέσεις βεβαίως με αυτόν τον τρόπο νομοτελειακά τις οδηγείτε στην απόρριψη άρα να ξεμπερδεύουμε και με αυτές.

Αυτός είναι ο σκοπός σας;

Ξεκάθαρα, λοιπόν, λέμε ότι, χρειάζεται αλλαγή στο νόμο Κατσέλη;

Ναι χρειάζεται.

Χρειάζεται επιτάχυνση των διαδικασιών;

Βεβαίως και χρειάζεται.

Γίνεται η επιτάχυνση των διαδικασιών με το νόμο που φέρνετε;

Σε καμία περίπτωση. Οδηγείτε σε συλλογικές απορρίψεις των διαδικασιών για τους λόγους που σας εκθέσαμε και εμείς και οι φορείς.

Είχατε άλλο τρόπο να λύσετε το πρόβλημα;

Βεβαίως και είχατε. Σας καταθέσαμε τόσες προτάσεις. Για ποιο λόγο λοιπόν δεν το κάνετε;

Γιατί η πολιτική σας είναι αποκλειστικά στοχευμένη στο να ευνοήσετε τις τράπεζες και δυστυχώς να οδηγήσετε στον Καιάδα τους αδύναμους δανειολήπτες.

Όσον αφορά δε την ενίσχυση των Ειρηνοδικείων -γιατί εκεί πέρα είναι η βάση του προβλήματος- η υποστελέχωση των ειρηνοδικείων και όχι η διαδικασία, καμία ξεκάθαρη απάντηση δεν μας δώσατε. Γιατί εμείς δεν σας είπαμε ότι οφείλετε να πληρώσετε τις θέσεις οι οποίες εκκενώθηκαν. Τριάντα εννιά θέσεις μέσα στο 2019, 39 θέσεις Ειρηνοδικών εκκενώθηκαν μέσα στο 2019. Εμείς δεν σας είπαμε ότι πρέπει να κάνετε μόνο αυτό. Αυτό είναι αυτονόητο. Για να λύσετε το πρόβλημα στις ασφυκτικές προθεσμίες τις οποίες θέτετε, οφείλετε να κάνετε νέες προσλήψεις.

Πώς όμως θα γίνουν αυτές οι προσλήψεις;  Με ένα μαγικό ραβδάκι, όταν θα πρέπει μέσα –ουσιαστικά- σε ένα χρόνο να γίνουν όλες αυτές οι διαδικασίες.  Καταλαβαίνετε το αδιέξοδο στο οποίο έχετε φέρει τα πράγματα;  Το καταλαβαίνετε;

Δεν θα επεκταθώ για τις συντμήσεις των προθεσμιών για την άσκηση έφεσης. Κανείς δεν έχει καταλάβει για ποιο λόγο επιλέξατε τη συγκεκριμένη ρύθμιση για να μειώσετε την προθεσμία της έφεσης ή για την κατάθεση των προτάσεων. Πολύ περίεργα είναι όλα αυτά, κύριε Υπουργέ! Εδώ δεν αξιώνετε να υπάρχουν συντμήσεις προθεσμιών σε άλλες και άλλες υποθέσεις – κι αυτό το είπαν οι φορείς, δε σας το λέμε μόνο εμείς, η αντιπολίτευση – και επιλέγετε να συντμήσετε τις προθεσμίες όταν έχει να κάνει με την προστασία των καταναλωτών και των δανειοληπτών; Εξηγήστε μας για ποιο λόγο το κάνετε κι αυτό!

Είναι όλα αυτά, λοιπόν, ζητήματα τα οποία σας θέσαμε και τα οποία τεκμηριώνουν την απολύτως αρνητική τοποθέτηση μας στον ιδεοληπτικό τρόπο που επιλέγετε να λύσετε ένα φλέγον κοινωνικό ζήτημα που αφορά, στο μεγαλύτερο βαθμό, τους πιο αδύναμους. Επέλεξα να μιλήσω κατά κύριο λόγο γι’ αυτό το ζήτημα, γιατί αφορά κατά κύριο λόγο την κοινωνία.

Υπάρχει μια σειρά ακόμη ρυθμίσεων μέσα στο νομοσχέδιο και για τον κώδικα περί δικηγόρων, αποδέχεστε πράγματα τα οποία σας έχουν ζητήσει οι δικηγορικοί σύλλογοι και καλώς κάνετε. Βεβαίως επιλέγετε να μη δώσετε καμία λύση για τα ζητήματα των εμμίσθων δικηγόρων κι αυτό είναι πολύ περίεργο.

Για ποιο λόγο δεν τα φέρνετε τώρα;

Τι δεν είναι εύκολο, κύριε Υπουργέ; Δεν είναι εύκολο το να δώσετε τα επιδόματα μητρότητας στις γυναίκες εμμίσθους δικηγόρους; Είναι δύσκολο; Στον κύριο Πρωθυπουργό το έχετε πει; Του έχετε εξηγήσει; Διότι, ο κύριος Πρωθυπουργός έχει βγει και έχει διακηρύξει το πόσο πολύ πιστεύει ότι πρέπει να υπάρχει ισότητα γυναικών και ανδρών, ειδικά όσον αφορά τα εργασιακά δικαιώματα. Το γνωρίζει αυτό ο Πρωθυπουργός; Να ξέρουμε εάν τελικά μας δουλεύετε όλοι μαζί ή εάν μας δουλεύετε εσείς, κύριε Υπουργέ! Όπως, επίσης, απάντηση δεν έχουμε λάβει για το θέμα της μισθολογικής εξέλιξης των εμμίσθων δικηγόρων του δημοσίου τομέα που είναι ένα ζήτημα παντελώς αδικαιολόγητο, παντελώς λάθος και δεν μπορώ να καταλάβω και σ’ αυτό που είναι η δυσκολία.

Κλείνω με τις διατάξεις για την Εισαγγελία Διαφθοράς. Επί της αρχής η ρύθμιση που φέρνετε είναι σωστή, γιατί λύνει ένα πάγιο πρόβλημα, το οποίο κακοφόρμισε και είδαμε το πώς κακοφόρμισε, έχω αναλύσει στις προηγούμενες Επιτροπές, θα τα ξαναπούμε και στην Ολομέλεια. Επαναλαμβάνω, όμως, πως όταν έχουμε δει ότι ένας νόμος είναι καλός και μιλάμε για τον ν. 4022/2011, ο οποίος σας υπενθυμίζω ότι είχε ψηφιστεί από όλη τη Βουλή, τότε ανοίγουμε τα μάτια μας, κύριε Υπουργέ, και βλέπουμε! Αφού αυτός ο νόμος ήταν καλός, αφού τον ψήφισε όλη η Βουλή, τότε για ποιο λόγο σώνει και καλά εσείς, για να έχει τη δική σας υπογραφή, τη δική σας σφραγίδα, αποφασίζετε να φέρετε μια άλλη ρύθμιση που, εν τέλει, την ουσία του προβλήματος την συντηρεί, το να έχετε, δηλαδή, ένα καπέλο στον φυσικό δικαστή, ο οποίος, αν ενισχυόταν, θα μπορούσε να λύνει κατά προτεραιότητα τα ζητήματα τα οποία δηλητηριάζουν την πολιτική ζωή με τις ποινικές υποθέσεις των πολιτικών προσώπων, οι οποίες δεν εντάσσονται στο 86 παράγραφος 1 του Συντάγματος. Αυτό έπρεπε να κάνετε! Σε κάθε περίπτωση, όμως, έστω και αυτό το δειλό βήμα είναι ένα σωστό βήμα και εμείς θα επιλέγουμε και θα σας λέμε διαρκώς ότι το σωστότερο και αυτό που θα έπρεπε να είχατε κάνει ήταν η επιστροφή στον ν. 4022/2011.

Τα υπόλοιπα στην Ολομέλεια.

Ευχαριστώ πολύ.

Δευτερολογία  ΝΑΝΤΙΑΣ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ

«Κύριε Υπουργέ, καταρχάς να απαντήσω ότι το Κίνημα Αλλαγής είναι ευρωπαϊκή δύναμη. Δεν περιμένουμε, βέβαια, αυτό να το επιβεβαιώσετε εσείς ή ο χώρος σας. Αυτό το ξέρουμε από μόνοι μας. Είμαστε όμως και λογική δύναμη και σας εξέθεσα με πολύ συγκεκριμένα στοιχεία για ποιο λόγο το συγκεκριμένο νομοσχέδιο που φέρνετε έχει παράλογες ρυθμίσεις. Άρα, λοιπόν, δεν άκουσα να δίνετε ούτε μία απάντηση στις ερωτήσεις που σας έθεσα και το χειρότερο όλων είναι ότι δεν άκουσα να δίνετε απάντηση ειδικά στην ερώτηση την οποία σας έθεσα μετ’ επιτάσεως και σας παρακάλεσα να μην την ξεχάσετε. Έχει να κάνει με το θέμα της αναστολής των πλειστηριασμών. Αυτό, λοιπόν, που θέλω να σας ρωτήσω είναι το εξής. Θέλω, λοιπόν, να μας πείτε τι ενέργειες έχετε ήδη κάνει. Αντιλαμβάνομαι ότι στο θέμα της Θεσσαλονίκης και των Σερρών έχετε προβεί.

Σας υπενθυμίζω ότι στην απόφαση της 2/11 δεν περιλαμβάνεται τίποτα όσον αφορά το θέμα των πλειστηριασμών. Αυτό που σας λέω είναι στην απόφαση της 3/11/2020 στο παράρτημα 1 στη σελίδα 53579. Το πιο κρίσιμο είναι το τι προτίθεστε να κάνετε με την υπόλοιπη Ελλάδα κύριε Υπουργέ, τι προτίθεστε να κάνετε με την αναστολή των πλειστηριασμών στο λεκανοπέδιο Αττικής που είναι ο μισός πληθυσμός. Εγώ θα σας πω το εξής, με απόφασή σας με δική σας απόφαση και ορθή απόφαση- θέλω να είναι σαφές μην αντιστρέψετε τα λεγόμενά μου- αποφασίσατε την αναστολή των πλειστηριασμών στην Καρδίτσα μέχρι 30.09 και ορθώς κάνατε. Αναρωτιέμαι λοιπόν κύριε Υπουργέ, αν η υπόλοιπη Ελλάδα, η Αττική και οι άλλες περιοχές εν μέσω Κορωνοιού αυτή τη στιγμή και σε μερικό lockdown δεν βρίσκεται σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης ή έστω σε κατάσταση άρσης των μέτρων αυτών τα οποία υπάρχουν. Για τους πλειστηριασμούς τουλάχιστον μέχρι 31/12/2020.

Κύριε Υπουργέ, είμαι πολύ σαφής σε ερώτηση και ζητώ για μία ακόμη φορά μία σαφή απάντηση και δέσμευση από την μεριά σας ότι θα υπάρξει αναστολή πλειστηριασμών και στην υπόλοιπη Ελλάδα που είναι σε μερικό lockdown.

ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ (Υπουργός Δικαιοσύνης): Kυρία Γιαννακοπούλου, καταρχήν ξέρετε ότι η αναστολή των πλειστηριασμών για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα πέραν του προβλεπόμενου για το οποίο είχε δεσμευτεί η προηγούμενη κυβέρνηση είναι έργο αυτής της κυβέρνησης. Από το τέλος Δεκεμβρίου του 2019 μέχρι το τέλος Μαρτίου και από το τέλος Μαρτίου μέχρι το τέλος Ιουνίου υπήρχαν οι διαδικασίες οι δικονομικές οι οποίες αφορούσαν την πρώτη περίοδο του πρώτου κύματος του κορονοϊού που υπήρχε μια συνολική αναστολή, ένα συνολικό πάγωμα όλων των πλειστηριασμών.

Αυτό το οποίο συμβαίνει σήμερα νομίζω ότι λίγο – πολύ το ξέρετε.

Πρώτον, υπάρχει αναστολή στις πληγείσες από τον Ιανό περιοχές και το αναφέρατε και εσείς.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ (ΝΑΝΤΙΑ) ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ (Ειδική Αγορήτρια του Κινήματος Αλλαγής): Όχι σε όλες.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΤΣΙΑΡΑΣ (Υπουργός Δικαιοσύνης): Ορθώς, σωστά το λέτε.

Δεύτερον, υπάρχει αναστολή στις πόλεις που είναι στο κόκκινο αυτή τη στιγμή, το γνωρίζετε, Θεσσαλονίκη, Σέρρες, όλες αυτές οι περιοχές που έχουν και αναστολή των δικαστικών λειτουργιών και βεβαίως υπάρχει και μία ανακοίνωση της Ένωσης Ελληνικών Τραπεζών ότι οι πλειστηριασμοί για τους οικονομικά ευάλωτους αναστέλλονται, δεν θα γίνονται.  Αυτή είναι από τον προηγούμενο μήνα και νομίζω ότι το γνωρίζετε και αυτό.

 Όλα αυτά είναι ζητήματα τα οποία τα βλέπουμε σε ένα χρόνο ο οποίος εξελίσσεται με συγκεκριμένα δεδομένα. Είναι μια πραγματικότητα η οποία ξέρετε ότι έρχεται  από το παρελθόν και δεν είναι σημερινή. Αυτή είναι η πραγματικότητα και το ξέρετε πάρα πολύ καλά, άρα, λοιπόν, εύκολα μπορείτε να ρωτήσετε κάποιους, γιατί λήξαν σε συγκεκριμένο χρόνο την προστασία της πρώτης κατοικίας ή δεσμεύτηκαν για αυτό και εκεί νομίζω ότι μπορεί να βρείτε, ενδεχομένως, απαντήσεις οι οποίες θα μπορούσαν να δοθούν «πιο υπεύθυνα».

Κύριε Καλαματιανέ, όντως αργήσαμε να εκδώσουμε την Κ.Υ.Α. και εγώ δεν θα κρυφτώ πίσω από το δάχτυλό μου. Υπήρχε όμως μια σειρά ζητημάτων τα οποία έπρεπε να δούμε και σας διαβεβαιώνω ότι και εγώ και οι συνεργάτες μου δεν σταματήσαμε ένα δευτερόλεπτο όλο το Σαββατοκύριακο.

 Υπήρχε, λοιπόν, μια σειρά ζητημάτων που έπρεπε να δούμε, αν έπρεπε να διαφοροποιηθεί το μοντέλο της λειτουργίας των δικαστηρίων σε σχέση με το τι συνέβαινε μόλις πριν και το τι ενδεχομένως, αν υπήρχε μια τέτοια επιλογή, θα έπρεπε να προβλέψουμε μιας και γνωρίζετε ότι τα δικονομικά ζητήματα που προκύπτουν σε κάθε τέτοια περίπτωση είναι πάρα πολλά, πολύ ιδιαίτερα και τα οποία πρέπει κανείς να τα δει με πολύ μεγάλη προσοχή και με πολύ μεγάλη σοβαρότητα.

Νομίζω, ότι η απόφαση αφορούσε για το συγκεκριμένο χρόνο και με βάση τις δύο ζώνες στις οποίες έχει χωριστεί η Ελλάδα αυτή τη στιγμή. Νομίζω, ότι η δικαιοσύνη λαμβάνοντας όλα τα πραγματικά μέτρα ασφαλείας, τις αποστάσεις, το μέγιστο αριθμό ατόμων που πρέπει να βρίσκονται στη δικαστική αίθουσα και τη χρήση όλων των προστατευτικών μέσων δεν μπορεί να σταματήσει να λειτουργεί. Αυτό είναι κάτι το οποίο το έχουμε δει σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες που έχουν μια πολύ χειρότερη πραγματικότητα από μας στο επίπεδο του κορονοϊού.

 Άρα, λοιπόν, υπήρχε μία Κ.Υ.Α. την οποία νομίζω ότι τη γνωρίζετε από χθες και συνεχίζουμε.

 Το δεύτερο κύμα του κορονοϊού βλέπετε ότι δημιουργεί θέματα για τα οποία κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος ούτε καν για την επόμενη μέρα και είναι σημαντικό να στέλνουμε όλοι μας καθημερινά ένα μήνυμα προς τους συμπολίτες μας ότι πρέπει να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να περιορίσουμε τη διάδοση της πανδημίας. Εκεί νομίζω ότι στέκεται η πραγματική ευθύνη μας.

 Εγώ πιστεύω στον παιδαγωγικό ρόλο της πολιτικής, θέλω να σας είμαι απολύτως ειλικρινής.

Άρα, λοιπόν, πρέπει να στέλνουμε όλοι μας, ο καθένας με το δικό του τρόπο, στο δικό του κοινό, στο σύνολο της ελληνικής κοινωνίας ένα μήνυμα ότι πρέπει να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν για να μη φτάσουμε σε φαινόμενα τα οποία βλέπουμε σε πολλές γειτονικές μας χώρες που δημιουργούν πολύ έντονα αρνητικά συναισθήματα λύπης και που αντιλαμβάνεστε ότι αν φτάσουμε σε μια τέτοια πραγματικότητα στην Ελλάδα θα αφορά το περιβάλλον μας, θα αφορά τους δικούς μας ανθρώπους, ενδεχομένως, θα αφορά εμάς τους ίδιους.

Πρέπει, λοιπόν, να κάνουμε ό,τι είναι δυνατόν και αυτό είναι το πιο σημαντικό νομίζω  και στο οποίο θα συμφωνήσουμε όλοι, ούτως ώστε η έκταση της πανδημίας να περιοριστεί έστω και μέσα από τα δικά μας μηνύματα.

Από κει και πέρα νομίζω ότι όλα τα άλλα είναι θέματα και ζητήματα τα οποία θα τα πούμε, βεβαίως.

Έχετε ενημερωθεί ότι στους νέους ΚΑΔ έχουν περιληφθεί οι δικηγόροι. Ξέρετε ότι υπήρχαν θέματα και ζητήματα που δεν ήταν αρμοδιότητα του Υπουργείου Δικαιοσύνης, αλλά μιας γενικότερης προσέγγισης όλη εκείνη την περίοδο. Το θέμα είναι ότι και τότε φροντίσαμε ένα μεγάλο μέρος της δικαστικής – δικηγορικής ύλης να προχωρά και να ολοκληρώνεται.

Επαναλαμβάνω, ότι η υπόθεση της πανδημίας πρέπει όλοι να καταλάβουμε ότι δεν αφορά σε μια δεδομένη χρονική στιγμή.

Βλέπετε ότι στην πατρίδα μας η πανδημία ξεκίνησε το Μάρτιο, βρισκόμαστε στο Νοέμβριο και το πρόβλημα είναι ακόμη μεγαλύτερο από τότε που ξεκίνησε. Πρέπει όλοι μας να δείξουμε ψυχραιμία, σοβαρότητα και υπομονή και να δούμε πώς μπορούμε πραγματικά να υποστηρίξουμε το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας, τους ανθρώπους, τους επαγγελματίες και τους επιστήμονες που πλήττονται και να κάνουμε ότι είναι δυνατόν, προκειμένου, τουλάχιστον, αυτή η δύσκολη περίοδος, να αφήσει το μικρότερο δυνατό αποτύπωμα και τις λιγότερες δυνατές συνέπειες για το σύνολο της ελληνικής κοινωνίας.

Εδώ είμαστε και όλα θα γίνουν.».