ΠΡΑΣΙΝΟ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΟ – ΤΗΡΗΣΗ ΜΕΤΡΩΝ ΚΑΙ ΥΓΕΙΟΝΟΜΙΚΩΝ ΚΑΝΟΝΩΝ, ΤΑ ΟΠΛΑ ΜΑΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΙ Ο ΤΟΥΡΙΣΜΟΣ ΜΕ ΕΠΙΤΥΧΙΑ

Το Σάββατο 29 Μαΐου ήμουν καλεσμένη στην εκπομπή “MEGA Σαββατοκύριακο” με τους Ντίνο Σιωμόπουλο και Στέλλα Γκαντώνα, στην τηλεόραση του MEGA, όπου συζητήσαμε για το Πράσινο Πιστοποιητικό.

Ανέφερα ότι είναι ένα θετικό βήμα. Είναι, επίσης, ιδιαίτερα σημαντικό ότι ήταν πρόταση της Ελλάδας και αγκαλιάστηκε και έγινε αποδεκτή από την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Επιπλέον, δεν παρέλειψα να αναφέρω ότι αντίστοιχη πρόταση είχε κάνει και το Κίνημα Αλλαγής, και χαιρόμαστε που την υιοθέτησε και την υποστήριξε ένθερμα ο κος Μητσοτάκης. Διότι αποτελεί ευκαιρία να ανοίξει με ασφάλεια ο τουρισμός και οι ελεύθερες μετακινήσεις στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

Και αυτό αποτελεί σημαντικό γεγονός, εάν αντιληφθούμε το βάρος που σήκωσαν και το κόστος που πλήρωσαν οι επιχειρήσεις και οι άνθρωποι του τουρισμού και γενικότερα οι τουριστικές περιοχές, αλλά και η οικονομία της χώρας μας, η οποία στηρίζεται σε μεγάλο βαθμό από την επιτυχία του τουρισμού κάθε χρόνο.

Κλείνοντας, τόνισα ότι με το πράσινο πιστοποιητικό, με πρωτόκολλα υγειονομικά και με τήρηση των μέτρων και τον έλεγχο τους, είμαι πολύ αισιόδοξη ότι θα είναι μία καλύτερη χρονιά.

«ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ ΑΛΛΑΓΗΣ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΑΜΕΣΑ ΕΠΑΝΕΚΚΙΝΗΣΗ ΚΑΙ ΡΙΖΙΚΕΣ ΑΛΛΑΓΕΣ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ»

Την Παρασκευή 29 Μαίου 2021 ήμουν καλεσμένη του Γιάννη Πρετεντέρη, στην εκπομπή του στο ραδιόφωνο του Πρώτου Θέματος, όπου συζητήσαμε για την πολιτική επικαιρότητα.

Ξεκινώντας την τοποθέτησή μου, αναφέρθηκα στην κατάσταση που επικρατεί στο Κίνημα Αλλαγής και στις ενέργειες που χρειάζεται να γίνουν ώστε να επανέλθει δυναμικά. Συγκεκριμένα, τόνισα ότι ο κόσμος του ΠΑΣΟΚ είναι ένας κόσμος που γνωρίζει ότι το ΠΑΣΟΚ έχει κυβερνήσει την Ελλάδα, έχει πρωταγωνιστήσει και έχει βάλει τη σφραγίδα του στην πορεία της χώρας, θέλει επομένως να δει την παράταξη ξανά πρωταγωνίστρια. Χρειάζεται χωρίς καμία άλλη καθυστέρηση μια πολιτική επανεκκίνηση στο Κίνημα Αλλαγής,  στο ΠΑΣΟΚ, για να ξεφύγουμε και δημοσκοπικά από το ταβάνι του 6%-7%. Ένα restart για να αποσαφηνίσουμε ποιο είναι το αφήγημά μας, τι λέμε, ποια είναι η στρατηγική μας, ποια είναι η πολιτική τακτική μας. Χρειάζεται ένα σαφές μεταρρυθμιστικό στίγμα, σε πλήρη αντιδιαστολή με κάθε κύμα λαϊκισμού ή με ψευδομεταρρυθμίσεις. Πρέπει να εκφράσουμε αυτή τη νέα εποχή. Δεν το κάνουμε αυτή τη στιγμή. Πρέπει να διεισδύσουμε στο κέντρο γιατί δεν γίνεται να αφήσουμε τον κο Μητσοτάκη να παίζει μόνος του στο χώρο του κέντρου.

Συνοψίζοντας, αυτό που χρειάζεται το Κίνημα Αλλαγής άμεσα είναι σύγχρονος λόγος,  καθαρός λόγος, όχι λογική ίσων αποστάσεων, όχι ούτε-ούτε, όχι να  διαγωνιζόμαστε με τον ΣΥΡΙΖΑ στον αντιπολιτευτικό οίστρο, αλλά να μιλάμε ξεκάθαρα με μεταρρυθμιστικές θέσεις και προτάσεις.

Ως προς την θεωρητικά «κυριαρχία» της ΝΔ στις δημοσκοπήσεις, τόνισα ότι στην περίοδο της διακυβέρνησής του είναι η αλήθεια ότι η κυβέρνηση βρέθηκε αντιμέτωπη με πολύ μεγάλες κρίσεις, τις οποίες αντιμετώπισε με έναν τρόπο που σε πολλές περιπτώσεις παίρνει δημοσκοπικά θετικό πρόσημο, από τα γεγονότα στον Έβρο μέχρι και τον Covid. Γιατί; Γιατί  Υπήρξε άμεση αντίδραση και άμεσο κλείσιμο ειδικά στην πρώτη φάση. Υπάρχει πλέον ένας εμβολιασμός ο οποίος προχωράει αρτιότατα, υπάρχει και το θέμα του πράσινου πιστοποιητικού, το οποίο ήταν πρωτοβουλία της Ελλάδας και βλέπουμε και σήμερα ότι αναγνωρίζεται. Άρα αντιμετωπίζοντας κρίσεις με αυτόν τον τρόπο αντικειμενικά φαίνεται ότι υπάρχει μία αποδοχή από την πλειοψηφία του κόσμου.

Αυτό όμως που δεν φαίνεται στην ουσία της διακυβέρνησης της, όπου υπάρχει μία μεταρρυθμιστική άπνοια, δηλαδή μπορεί σε πρώτο επίπεδο να φαίνεται ότι στη διαχείριση των κρίσεων η κυβέρνηση τα πάει ικανοποιητικά, από πίσω όμως και με παράδειγμα τα θέματα της παιδείας, εγώ βλέπω να υπάρχει  σοβαρή υστέρηση. Εκεί είναι που πρέπει να εστιάσουμε, εκεί είναι που πρέπει να αναδείξουμε το τι δεν γίνεται ή το τι έπρεπε να είχε γίνει. Έχει κάνει λάθη, και αυτά πρέπει να στηλιτεύουμε  σε μια πραγματικά προοδευτική και μεταρρυθμιστική βάση. Δυστυχώς όμως δε το επιτυγχάνουμε. Γι’ αυτό λέμε ότι χρειάζεται μία νέα αλλαγή, στρατηγικά, πολιτικά, σε επίπεδο ηγεσίας και ηγετικής ομάδας, προκειμένου να μπορέσουμε να ξαναπρωταγωνιστήσουμε στο χώρο μας. Τώρα είναι η ώρα για το ΠΑΣΟΚ, για το Κίνημα Αλλαγής.

 Κλείνοντας, ως προς την επιστροφή του ΠΑΣΟΚ, εξέφρασα την προσωπική μου άποψη ότι ναι μεν θα ήθελα να επανέλθουμε στο ΠΑΣΟΚ, αλλά το μεγάλο ζητούμενο είναι η ουσία των πολιτικών μας.

«Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΒΟΥΛΗ ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΕΧΟΥΝ ΕΘΝΙΚΟ ΚΑΙ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΧΡΕΟΣ ΝΑ ΤΑΧΘΟΥΝ ΥΠΕΡ ΤΗΣ ΨΗΦΟΥ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΠΟΔΗΜΩΝ ΧΩΡΙΣ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟΥΣ»

Στην Ολομέλεια της Βουλής, στη συζήτηση του Νομοσχεδίου του Υπουργείου Εσωτερικών για την άρση των περιορισμών για την εγγραφή στους ειδικούς εκλογικούς καταλόγους εκλογέων εξωτερικού, την Τρίτη 25 Μαΐου2021, τοποθετήθηκε η Βουλευτής του Κινήματος Αλλαγής Νάντια Γιαννακοπούλου.

Ξεκινώντας την ομιλία της, η βουλευτής αναφέρθηκε στην καθαρή θέση αρχής του Κινήματος Αλλαγής, η οποία προσδιορίζει ότι όλοι οι Έλληνες που είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους πρέπει να μπορούν να ασκούν το συνταγματικό τους δικαίωμα της ψήφου, χωρίς εμπόδιο και να συνδιαμορφώνουν το εκλογικό αποτέλεσμα.

Η κα Γιαννακοπούλου, έδωσε ιδιαίτερη έμφαση και στη στάση των κομμάτων της Βουλής στο αρχικό Νομοσχέδιο που συζητήθηκε και ψηφίστηκε στη Βουλή το 2019, το οποίο το χαρακτήρισε ως ένα λειψό πρώτο βήμα, αφού για να επιτευχθεί η ψήφιση του από 200 βουλευτές, όπως ήταν απαραίτητο, η αξιωματική αντιπολίτευση και το Κ.Κ.Ε επέμεναν στους περιορισμούς.

Επιπλέον, η βουλευτής άσκησε έντονη κριτική στη δήλωση της αρμόδιας τομεάρχη του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, με την οποία ενέπαιξε ανοικτά τους απόδημους λέγοντας ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα δώσει μάχη για την άρση των περιορισμών και όταν θα επανέλθει στην εξουσία θα καταργήσει τους ίδιους περιορισμούς που έθεσε ο ίδιος!

Επιπλέον, δεν παρέλειψε να αναφερθεί και στις εναλλακτικές που έδωσε ο ΣΥΡΙΖΑ στις αρμόδιες επιτροπές, οι οποίες δημιουργούν έντονες διαφοροποιήσεις ανάμεσα σε όσους ψηφίζουν στην Ελλάδα, δίνοντας το δικαίωμα να ψηφίζουν κόμματα και Βουλευτές και να διαμορφώνουν το εκλογικό αποτέλεσμα, και σε όσους είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους του εξωτερικού, να ψηφίζουν προκαθορισμένους βουλευτές και να μην επηρεάζουν το εκλογικό αποτέλεσμα!

Τόνισε, ότι η πραγματική εκπροσώπηση μπορεί να επιτευχθεί μόνο με έναν τρόπο και συγκεκριμένα με την δημιουργία μιας νέας ενιαίας «Περιφέρειας Ελλήνων Κατοίκων Εξωτερικού», που θα εκλέγει 5-7 βουλευτές, μέσω των ειδικών ψηφοδελτίων των κομμάτων. Οι έδρες που θα καταλαμβάνονται με αυτόν τον τρόπο θα αφαιρούνται από το ψηφοδέλτιο επικρατείας και από τις λοιπές εκλογικές περιφέρειες.

Κλείνοντας, παρέθεσε τα στοιχεία της έρευνας Voting from Abroad, που έδειξαν ότι από τις 204 χώρες -που εξετάσθηκαν-, οι 140 δίνουν τη δυνατότητα ψήφου στους απόδημους πολίτες. Και η  Ελλάδα να είναι το μοναδικό ευρωπαϊκό κράτος-μέλος, που ακόμα δεν το έχει θεσπίσει.

Τέλος, κάλεσε όλα τα μέλη του Κοινοβουλίου να λάβουν θετική στάση προς τη ψήφο χωρίς κανέναν, περιορισμό και με ξεκάθαρη εκπροσώπηση στα έδρανα της Βουλής, ώστε να φανεί και η πραγματική στήριξη των απόδημων.

Μπορείτε να παρακολουθήσετε το βίντεο της τοποθέτησης στο:

Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της τοποθέτησης:

Κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

όλοι οι Έλληνες που είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους πρέπει να μπορούν να ψηφίζουν χωρίς κανένα απολύτως εμπόδιο και να συνδιαμορφώνουν το εκλογικό αποτέλεσμα στη χώρα μας. Αυτή είναι μια καθαρή θέση αρχής που δεν χωρίζει κατά τρόπο απαράδεκτο τους Έλληνες σε εσωτερικού και εξωτερικού ούτε σε ψηφοφόρους δύο ταχυτήτων. Κάθε άλλη αντίληψη και κάθε άλλη άποψη ή πρόταση φοβάμαι πολύ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι εντάσσεται σε μικροκομματικούς υπολογισμούς και είναι βαθύτατα αντιδημοκρατική. Η συζήτηση επανέρχεται από την Κυβέρνηση και όλα τα κόμματα θα έπρεπε, κατά την άποψή μου, τόσο απέναντι στη χώρα όσο και απέναντι στον απανταχού ελληνισμό να πάρουν εθνική και δημοκρατική θέση υπέρ της ψήφου όλων των αποδήμων ανεξαιρέτως.

Το Κίνημα Αλλαγής, όπως εκφράστηκε και διά της ειδικής αγορήτριά του, της κυρίας Λιακούλη, είχε από την αρχή και πάντα διαχρονικά καθαρή θέση γι’ αυτό το ζήτημα. Αυτήν διατύπωσε και όταν γινόταν η συζήτηση για το ίδιο θέμα το 2019. Έχουμε όμως είκοσι δύο Βουλευτές, οπότε με τις άλλες πολιτικές δυνάμεις που παίρναμε θετική θέση σε δικαίωμα ψήφου συγκεντρώνονταν εκατόν ενενήντα ψήφοι και όχι διακόσιες που επιτάσσει το Σύνταγμα.

Επιτρέψτε μου μια μικρή ιστορική αναδρομή για να καταλάβουμε τι και πώς έγινε. Γι’ αυτόν τον λόγο λοιπόν επιχειρήθηκε ένας συμβιβασμός με το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος να καταθέτει τις προτάσεις του, οι οποίες πάντως σε κάθε περίπτωση έβαζαν εμπόδια, και τον ΣΥΡΙΖΑ να μπαίνει στη συζήτηση εκ των υστέρων, ενώ αρχικά είχε έναν πλήρη αρνητισμό. Βεβαίως, το ΜέΡΑ25 δεν σκόπευε να ψηφίσει καμία πρόταση τότε. Έτσι, λοιπόν, φτάσαμε στο γνωστό αποτέλεσμα να ψηφίζουν το διαμορφωμένο νομοσχέδιο και νόμο πλέον διακόσιοι ογδόντα οκτώ Βουλευτές. Όλοι θεωρήσαμε ότι έγινε ένα πρώτο βήμα. Ωστόσο, το βήμα αυτό ήταν λειψό και οι ευθύνες καταγεγραμμένες.

Πάντως αναρωτιέμαι, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Δεν είναι πραγματικά εντυπωσιακό κάποιοι να μιλούν για απλή αναλογική, κάποιοι να μιλούν για δημοκρατία, για ισοτιμία της ψήφου και να τηρούν αυτήν τη στάση;

Και σαν να μην έφτανε αυτό, πριν από λίγο καιρό η αρμόδια τομεάρχης του κόμματος της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης ενέπαιξε ανοιχτά και ξεκάθαρα τους απόδημους λέγοντας ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα έδινε μάχη για την άρση των περιορισμών και ότι σε κάθε περίπτωση, όταν θα επανέλθει στην εξουσία, θα τους καταργήσει. Μιλάμε για το ίδιο κόμμα το οποίο είχε θέσει αυτούς τους περιορισμούς. Ως πού πραγματικά μπορεί να φτάσει το ψέμα; Ως πού μπορεί να φτάσει η υποκρισία;

Όμως, αυτό σε κάθε περίπτωση μας έδωσε την ευκαιρία να έρθουμε ξανά στη Βουλή και να συζητήσουμε το μείζον αυτό θέμα. Οι εναλλακτικές, όμως, που για μία ακόμη φορά προτείνει το κόμμα της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης είναι ξανά για ψήφο με περιορισμούς. Όσοι ψηφίζουμε στην Ελλάδα να ψηφίζουμε κόμματα, να εκλέγουμε Βουλευτές με βάση τον εκλογικό νόμο και να διαμορφώνουμε το εκλογικό αποτέλεσμα. Όσοι, όμως, είναι εγγεγραμμένοι στους εκλογικούς καταλόγους και βρίσκονται στο εξωτερικό να ψηφίζουν τους δικούς τους λίγους και προκαθορισμένους Βουλευτές και να μην επηρεάζουν το εκλογικό αποτέλεσμα. Και είπα και πιο πριν ποιοι το υποστηρίζουν αυτό, οι ίδιοι οι υποστηρικτές της απλής αναλογικής. O tempora, o mores!

Ως Ελλάδα για μία ακόμη φορά καθυστερήσαμε και καθυστερούμε να λύσουμε ένα πρόβλημα που για χρόνια υπήρχε και ένα πρόβλημα που σε παγκόσμιο επίπεδο οι περισσότερες χώρες το έχουν λύσει ως προς τα πρακτικά θέματα.

Εμείς, το Κίνημα Αλλαγής, θεωρούμε απαραίτητο η ψήφος, κύριε Υπουργέ, να προσμετράται στο συνολικό εθνικό εκλογικό αποτέλεσμα και όχι στις εκλογικές περιφέρειες. Η πραγματική εκπροσώπηση των αποδήμων θα έπρεπε να εξασφαλίζεται με τη δημιουργία μιας νέας ενιαίας περιφέρειας Ελλήνων κατοίκων εξωτερικού που θα εκλέγει πέντε έως επτά Βουλευτές μέσω των ειδικών ψηφοδελτίων των κομμάτων. Οι έδρες που θα καταλαμβάνονται με αυτόν τον τρόπο θα αφαιρούνται από το ψηφοδέλτιο Επικρατείας και από τις λοιπές εκλογικές περιφέρειες.

Όχι λοιπόν. Όχι στους περιβόητους κόφτες του δικαιώματος ψήφου που προβλέπονται στο άρθρο 1. Τι σημαίνει ότι πρέπει να είναι τριάντα πέντε; Και γιατί να μην είναι σαράντα; Γιατί να μην είναι πενήντα; Γιατί να μην είναι είκοσι ή και τα τελευταία δέκα χρόνια; Ξέρετε, υπάρχει μια τάση και από την Κυβέρνησή σας να θέτει διαρκώς αριθμητικά καλούπια. Καλό είναι αυτό να το δείτε.

Κι εσείς, κύριοι συνάδελφοι του ΣΥΡΙΖΑ, οι εναλλακτικές που προτείνετε όλο αυτό το διάστημα δεν είναι άλλες από ψήφο με περιορισμούς. Πάντα ψήφο με περιορισμούς. Δεν επιθυμείτε την προσμέτρηση στο συνολικό εκλογικό αποτέλεσμα, αλλά να έχουν δικαίωμα να ψηφίσουν λίγους και προκαθορισμένους Βουλευτές. Δεν είναι παράλογο; Δεν είναι αντιφατικό με βάση τα συνολικά πολιτικά σας πιστεύω, όπως σας είπα, για την απλή αναλογική και για την ισοτιμία της ψήφου; Δεν αποτελεί ψέμα και υποκρισία; Μπορείτε στοιχειωδώς να μας εξηγήσετε για ποιον λόγο έχετε δύο μέτρα και δύο σταθμά; Ελπίζω να επανεξετάσετε τη στάση σας. Δεν μας τιμά.

Δεν μας τιμά, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ως χώρα το ότι σύμφωνα από έρευνα από το «Voting from Abroad» από τις διακόσιες τέσσερις χώρες που εξετάστηκαν το 70% εξ αυτών, εκατόν σαράντα χώρες δίνουν τη δυνατότητα ψήφου στους απόδημους πολίτες και η Ελλάδα να είναι το μοναδικό ευρωπαϊκό κράτος-μέλος που να μην κάνει κάτι τέτοιο.

Ας κάνουμε, λοιπόν, το βήμα μπροστά, επιτέλους έστω και με αυτήν τη χρονική υστέρηση κι εμείς. Ας βάλουμε ένα τέλος σε αυτήν τη ντροπή. Ας κάνουμε ένα βήμα στην εδραίωση της συνοχής του απανταχού ελληνισμού. Ας ψηφίσουμε όλοι σήμερα υπέρ της ψήφου χωρίς κανέναν μα κανέναν περιορισμό και με ξεκάθαρη εκπροσώπηση στα Έδρανα της Βουλής. Όσοι δεν το κάνουν θα είναι υπόλογοι, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, απέναντι στους απόδημους, απέναντι στην ιστορία και θα φανεί ανοιχτά πια ποια είναι η πραγματική εικόνα τους γι’ αυτούς.

Σας ευχαριστώ θερμά.

ΤΑ ΟΣΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΚΟΥΣΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΚΑΛΟΓΡΙΤΣΑ ΕΙΝΑΙ ΣΟΚΑΡΙΣΤΙΚΑ

Την Παρασκευή 21 Μαΐου ήμουν καλεσμένη στην εκπομπή “Αταίριαστοι” με τους Γιάννη Ντσούνο και Χρήστο Κούτρα, στην τηλεόραση του ΣΚΑΙ, όπου συζητήσαμε για την Προανακριτική που διενεργείται στη Βουλή για τον κο Παππά.

Ξεκινώντας την τοποθέτησή μου, ανέφερα ότι η διαδικασία προχωράει κανονικά, αλλά έχει ακόμα δρόμο για να ολοκληρωθεί. Αυτές τις μέρες γίνεται η εξέταση του μάρτυρα, του κου Καλογρίτσα. Θα ακολουθήσουν εξετάσεις μαρτύρων από τις Τράπεζες για να δούμε τη ροή του χρήματος, η εξέταση του κου Παππά, και ενδεχόμενα εξέταση και κάποιων καναλαρχών.

Ωστόσο, οι αποκαλύψεις του κου Καλογρίτσα, είναι απολύτως σοκαριστικές και αναδεικνύουν μεθοδεύσεις, εξωθεσμικές δραστηριότητες, παίγνια Πολιτικών- Επιχειρηματιών για παρέμβαση στον χώρο των Μ.Μ.Ε. Επαληθευόμαστε ως Κίνημα Αλλαγής που λέγαμε από το 2016, ότι υπήρχε ένα παιχνίδι σε πολιτικό επίπεδο, όπου προσπαθούσε με κάθε τρόπο ο ΣΥΡΙΖΑ να ελέγξει ή και να κλείσει Μ.Μ.Ε αλλά και να στήσει το δικό του κανάλι, βρίσκοντας πόρους, όπως μας λέει ο κος Καλογρίτσας με την συμμετοχή άλλων παραγόντων.

Όμως, μέχρι στιγμής αυτό που έχει αποδειχθεί είναι η τριμερής σχέση ανάμεσα στους Λίβυους επιχειρηματίες – στον κο Παππά και τον ΣΥΡΙΖΑ και στον κο Καλογρίτσα. Με τα μέχρι σήμερα λεχθέντα, ο κος Παππάς έπαιζε το ρόλο του διαμεσολαβητή, οι Άραβες έβαλαν τα χρήματα και ο κος Καλογρίτσας θα έβαζε το όνομά του μπροστά. Ασφαλώς έχουμε ακόμα μπροστά μας μέλλον και πολλά που πρέπει να διερευνηθούν και θα φανεί αν έχει δίκιο ο κος Καλογρίτσας.

Ας σημειώσουμε ότι κος Καλογρίτσας επιβεβαίωσε και τις καταγγελίες του κου Κοντομηνά, ότι ζητήθηκε με την παρέμβαση του κου Παππά να συμμετάσχει στον ALPHA. Όπως είπε και για τον κο Μαρινάκη, όσα και ο ίδιος έχει αναφέρει . Τα προσωπικού ύφους μηνύματα προς τον κο Παππά και οι δηλώσεις ότι κοιμόταν σπίτι του δείχνουν επίσης όχι απλά οικειότητα, αλλά και μια στενή συνεργατική σχέση.

Έτσι εύλογα δημιουργείται το ερώτημα γιατί ξαφνικά τώρα θυμούνται από τον ΣΥΡΙΖΑ ότι ο κος Καλογρίτσας είναι ψεύτης ή ότι λειτουργούσε από μόνος του. Ήταν διοκός τους, είναι γνωστές οι διαχρονικές σχέσεις του με την Αριστερά. Ξαφνικά ανακάλυψαν ότι είναι συκοφάντης;

Εμείς, ως Κίνημα Αλλαγής, έχουμε σταθερή και πάγια θέση να βγουν όλα στο φως. Να φτάσει το μαχαίρι ως το κόκκαλο όσο ψηλά και αν είναι.

Κλείνοντας, τόνισα ότι το γεγονός που μου προξενεί απορίες είναι: εάν ο κος Παππάς θεωρεί ότι όλα αυτά είναι ψευδή και συκοφαντικά , για ποιο λόγο δεν έχει προβεί σε μήνυση; Μήπως όλα αυτά έχουν να κάνουν και με το γεγονός ότι ενδεχόμενα μετά ανοίγει δρόμος για να νομιμοποιηθεί οπτικοακουστικό υλικό που μπορεί να διαθέτει ο κ. Καλογρίτσας;

«Ο σεβασμός της διαφορετικότητας είναι δημοκρατικό και ηθικό χρέος όλων μας»

Η Παγκόσμια Ημέρα κατά της Ομοφοβίας, της Αμφιφοβίας και της Τρανσφοβίας, είναι μια αφορμή να επανεπιβεβαιώσουμε τη δέσμευσή μας ως κοινωνία, ότι η προστασία, ο σεβασμός της διαφορετικότητας, αποτελούν ηθικό χρέος κάθε δημοκρατικού κράτους. Η αταλάντευτη προσήλωση σε μια κοινωνία χωρίς αποκλεισμούς, που ενθαρρύνει και στηρίζει το οικουμενικό ανθρώπινο δικαίωμα στην ελεύθερη επιλογή και την αγάπη, είναι καθήκον, υποχρέωση, κατάκτηση όλων μας. Ο σεβασμός της ανθρώπινης αξιοπρέπειας είναι δείκτης προόδου και στοιχειώδους ανθρωπιάς.

Ασφαλώς τα τελευταία χρόνια η ελληνική κοινωνία έχει κάνει πρόοδο σε ό,τι αφορά την καταπολέμηση των προκαταλήψεων και της περιθωριοποίησης των ΛΟΑΤΚΙ+. Έχουμε όμως πολλά που πρέπει να κάνουμε ακόμα.  Σήμερα πρέπει να προχωρήσουμε πιο θαρραλέα, με αποφασιστικότητα στην άρση των όποιων διακρίσεων υπάρχουν ακόμα. Σε μια σύγχρονη Δημοκρατία τίποτα δεν μπορεί να υπονομεύει την αρχή της ισονομίας ή να περιορίζει τα δικαιώματα πολιτών λόγω της ταυτότητας φύλου, των χαρακτηριστικών φύλου ή του σεξουαλικού προσανατολισμού του. Είναι ανάγκη, επίσης, να ληφθεί ιδιαίτερη μέριμνα για την αντιμετώπιση των διακρίσεων στο περιβάλλον του σχολείου, την προστασία των παιδιών των ΛΟΑΤΚΙ+ οικογενειών από τον στιγματισμό και την προώθηση των αιτημάτων τους.

Ας θυμηθούμε ότι ο  λόγος που επελέγη η 17η Μαΐου είναι επειδή αυτήν την ημέρα, το 1990, η ομοφυλοφιλία έπαψε να θεωρείται «ασθένεια» από τον Παγκόσμιο Οργανισμό Υγείας . Στο χέρι όλων μας είναι να μην υπάρχουν πια οι αιτίες που έκαναν αναγκαία την καθιέρωση μιας τέτοιας μέρας. Η Ελλάδα του 21ου αιώνα πρέπει να χαρακτηρίζεται από τον σεβασμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, την ισοτιμία όλων, αφήνοντας πίσω προκαταλήψεις, διακρίσεις και ομοφοβικές συμπεριφορές.

«ΧΑΝΕΤΑΙ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΚΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΚΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ»

Στην επί των άρθρων συζήτηση του Νομοσχεδίου του Υπουργείου Δικαιοσύνης για τις τροποποιήσεις του Οικογενειακού Δικαίου, την Τετάρτη 12 Μαΐου2021, τοποθετήθηκε η βουλευτής του Κινήματος Αλλαγής Νάντια Γιαννακοπούλου, ως ειδική αγορήτρια του Κινήματος Αλλαγής.

Ξεκινώντας την ομιλίας της, η βουλευτής σχολίασε ότι το συγκεκριμένο Νομοσχέδιο θα μπορούσε να είναι μία πολύ καλή ευκαιρία για τον εκσυγχρονισμό ορισμένων διατάξεων και για βελτιώσεις σύμφωνα και με τις νέες κοινωνικές συνθήκες, όπως θα μπορούσε να είναι μία μεγάλη ευκαιρία για ενσωμάτωση προβλέψεων της Συνθήκης της Κωνσταντινούπολης με το Ν. 4531/18 στην ελληνική νομοθεσία. Όμως, κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να είναι εφικτό με το προτεινόμενο κείμενο.

Ως προς τα άρθρα, η κα Γιαννακοπούλου ανάφερε:

·                     Αρχικά, στο άρθρο 5 του νομοσχεδίου, στο οποίο παρεκκλίνει ο παιδοκεντρικός χαρακτήρας και αντικαθίσταται με μία γονεοκεντρική λογική, όπου το παιδί προσεγγίζεται ως παθητικός δέκτης άσκησης γονεϊκών δικαιωμάτων και όχι ως φορέας δικαιωμάτων.

·                     Στο άρθρο 7 το «εξίσου» δεν προβλέπεται κατά τη διάρκεια γάμου, αλλά μόνο το «από κοινού». Η λέξη παραπέμπει πλαγίως στην ισόχρονη άσκηση της επιμέλειας, που πιθανότατα μπορεί μόνο να πραγματωθεί στα πλαίσια εναλλασσόμενης διαμονής του τέκνου.

·                     Το δικαίωμα της επικοινωνίας αποτελεί αυστηρά προσωποπαγές οικογενειακό δικαίωμα και εξ αυτού του λόγου δεν πρέπει να αντιμετωπίζεται με αοριστίες. Σε κανένα σημείο του άρθρου δεν αποσαφηνίζεται ο τρόπος με τον οποίο θα οριοθετείται ο καταρχήν συνολικός χρόνος ο οποίος εν συνεχεία θα πρέπει να διαιρεθεί για να φτάσουμε στο αποτέλεσμα του ενός τρίτου.

·                     Στο άρθρο 14 επιχειρείται η απαρίθμηση λόγων για τους οποίους θα πρέπει να αφαιρείται η γονική μέριμνα δηλαδή η “μεγαλύτερη δυνατή ποινή”.  Παράδοξο σημείο αποτελεί το γεγονός ότι το Υπουργείο ζητά οριστική απόφαση μόνο στην περίπτωση της ενδοοικογενειακής βίας, και όχι στις υπόλοιπες περιπτώσεις διατάραξης της συναισθηματικής σχέσης του τέκνου με τον έναν γονέα.

Επιπλέον, η βουλευτής τόνισε ότι είναι ανεπίτρεπτο εν μέσω του κινήματος #metoo, αλλά και της ραγδαίας αύξησης της ενδοοικογενειακής βίας εν μέσω πανδημίας η νομοθέτηση να οδηγεί σε περαιτέρω έκθεση τα θύματα της ενδοοικογενειακής βίας σε κακοποιητικές συμπεριφορές, παρά προστατεύοντάς τας.

Κλείνοντας, επανέλαβε και πάλι ότι το πρόβλημα είναι, κατά κύριο λόγο, θέμα εφαρμογής του νόμου και δικαστηριακής πρακτικής και ότι μόνη, ουσιαστική και δίκαιη λύση μπορεί να δοθεί από την πάγια θέση της δημιουργία ειδικού οικογενειακού δικαστηρίου και με την στελέχωση του με εξειδικευμένο προσωπικό, όπου ο δικαστής θα συνεπικουρείται από ειδικό σώμα με ψυχολόγους και κοινωνικούς λειτουργούς.

Μπορείτε να δείτε το βίντεο στο youtube:

Ακολουθεί το πλήρες κείμενο της τοποθέτησης:

Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε. Κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η σημερινή συνεδρίαση επί των άρθρων του σχεδίου νόμου, ακολουθεί μια πραγματικά πάρα πολύ ενδιαφέρουσα και πολύωρη ακρόαση των εκπροσώπων των φορέων, κατά την οποία ακούστηκαν πολλά και οδήγησαν όλους μας νομίζω, στην εξαγωγή πολύ χρήσιμων συμπερασμάτων και κύριε Υπουργέ, οφείλω να ομολογήσω ότι εάν ήμουν στη θέση σας, η σημερινή ακρόαση των φορέων θα με είχε προβληματίσει πάρα μα πάρα πολύ.

Κύριε Υπουργέ, παίρνετε πάντα προσωπικά τα πολιτικά σχόλια. Ψυχραιμία και θα έχετε όλο το χρόνο να απαντήσετε, αρκεί να έχετε πραγματικά ανοιχτά τα αυτιά σας, όπως τα έχουμε όλοι μας.

Αυτό λοιπόν είναι κάτι το οποίο νομίζω όλους μας θα έπρεπε να μας προβληματίσει. Ακόμα και οι φορείς που ήταν η μειοψηφία και εκφράστηκαν θετικά για το σημερινό σχέδιο νόμου, έκαναν παρατηρήσεις. Και μόνο το γεγονός ότι είναι διαμετρικά αντίθετες οι απόψεις ψυχολόγων και όχι όλων και ψυχιάτρων, που χθες παραλίγο να κοπούν από την ακρόαση των φορέων, ευτυχώς επέμεινε η αντιπολίτευση και δεν κόπηκαν και μόνο λοιπόν αυτές αν θέλετε οι διαμετρικά αντίθετες απόψεις, καταρρίπτουν το βασικό επιχείρημα του Υπουργείου ότι δήθεν οι ειδικοί σύσσωμοι υποστηρίζουν το εγχείρημα και μόνο αυτό. Και δυστυχώς, δυστυχώς, ενώ με αυτό το σχέδιο νόμου θα είχατε μία πρώτης τάξεως ευκαιρία, μια καταπληκτική ευκαιρία για να λύσετε και με συναινετικές διαδικασίες, ένα υπαρκτό σοβαρό, ευαίσθητο, πολύ ευαίσθητο ζήτημα, ενώ θα μπορούσατε, όπως σας είπα και χθες, όπου ήταν δέκα χρόνια από την υπογραφή της Σύμβασης της Κωνσταντινούπολης -σημαδιακή ημέρα η ημέρα που ήρθε στη Βουλή το συγκεκριμένο νομοσχέδιο- ενώ θα μπορούσατε λοιπόν να προβείτε σε ενέργειες περαιτέρω ενσωμάτωσης της εν λόγω Συνθήκης, εσείς δυστυχώς χάνετε αυτή την ευκαιρία και δυστυχώς δεν κοιτάτε πραγματικά μπροστά.

Αναφερθήκατε χθες, κύριε Υπουργέ, σε τροποποιήσεις, ουσιαστικά βελτιώσεις, όπως είπατε, τις οποίες πραγματοποιήσατε στο τελικό κείμενο του νομοσχεδίου και αφορούν ζητήματα, τα οποία τέθηκαν στη διαβούλευση, συμπεριλαμβανομένων προτάσεων φορέων, όπως είναι η Ένωση Δικαστών και Εισαγγελέων και κάποια ακόμη. Όμως, πλην αυτών των τροποποιήσεων, ακόμα παραμένουν πάρα πολύ σοβαρά ζητήματα, τα οποία δημιουργούν, προκαλούν εντονότατες αντιδράσεις και προβληματισμούς. Το ακούσαμε στην ακρόαση των φορέων, το ακούσαμε από εξέχουσες Βουλευτίνες της παράταξής σας. Μήπως και αυτό δεν το καταλάβαμε καλά, κύριε Υπουργέ; Το ακούσατε από σύσσωμη την Αντιπολίτευση. Προχωράω λοιπόν τώρα συγκεκριμένα στις παρατηρήσεις μας, πάνω σε συγκεκριμένα άρθρα.

Στο άρθρο 1511, το άρθρο 5 του νομοσχεδίου που τροποποιεί το άρθρο 1511 του Αστικού Κώδικα, όπως ισχύει μέχρι σήμερα, η πιο βασική παρατήρηση που ακούστηκε από σύσσωμη την Αντιπολίτευση και από την πλειοψηφία των φορέων, είναι ότι ουσιαστικά τόσο από το γράμμα όσο και από το πνεύμα των διατάξεων και ειδικά αυτής της διάταξη του νομοσχεδίου φεύγουμε από τον παιδοκεντρικό χαρακτήρα και οδηγούμαστε σε μία γονεοκεντρική λογική, όπου το παιδί προσεγγίζεται ως παθητικός δέκτης των γονεϊκών δικαιωμάτων, αντί να είναι το ίδιο φορέας δικαιωμάτων όπως επιβάλλουν όλες οι διεθνείς συμβάσεις. Με την προτεινόμενη διατύπωση ο νομοθέτης, το Υπουργείο, δεν προτάσσει το συμφέρον του παιδιού, το οποίο δεν εξετάζεται, με τον τρόπο τον οποίο το γράφετε, για κάθε παιδί ατομικά, όπως οφείλει να γίνεται, αλλά ορίζεται οριζόντια ότι για όλα τα παιδιά είναι μόνο ένα το συμφέρον του παιδιού κι αυτό είναι η παρουσία και των δύο γονέων στη ζωή τους. Απαλείψατε το απαράδεκτο πρωτίστως, βάλατε το «ιδίως», αλλά αυτό είναι «όχι Γιάννης, Γιαννάκης». Ειπώθηκε και από τους θεωρητικούς, που ακούσαμε σήμερα. Τα κριτήρια λοιπόν τα οποία προτάσσετε αποτυπώνουν τα συμφέροντα των γονέων, όχι του παιδιού και με βάση το παιδοκεντρικό οικογενειακό δίκαιο που ισχύει έως σήμερα και εισήγαγε το ΠΑΣΟΚ το 1983,σε αντίθεση με το πατριαρχικό σύστημα, το οποίο ίσχυε έως τότε, η όποια λύση πρέπει, οφείλει να εξυπηρετεί πρωτίστως το συμφέρον του τέκνου ad hoc σε κάθε συγκεκριμένη περίπτωση, που διαφέρει, κάθε συγκεκριμένη φορά. Δεν θα βαρεθούμε να το λέμε, μήπως και τελικά το καταλάβετε και το αλλάξετε σε αυτήν την απαράδεκτη διάταξη. Και δεν το λέμε μόνο εμείς, το λέει και η αρμόδια για την παρακολούθηση της εφαρμογής της Σύμβασης για τα Δικαιώματα του Παιδιού Επιτροπή του ΟΗΕ και γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο εμείς επιμένουμε στην ανάγκη σύστασης οικογενειακού δικαστηρίου, όπως γίνεται σε άλλες ευρωπαϊκές χώρες και υπάρχει η ουσιαστική, η πραγματική δυνατότητα να διερευνηθεί ad hoc, πραγματικά και όχι με τρόπο φασόν, όπως δυστυχώς συμβαίνει, το συμφέρον του κάθε παιδιού, σε κάθε συγκεκριμένη περίπτωση.

Επιπλέον, το σχέδιο νόμου αδιαφορεί για τη βούληση, αδιαφορεί για τη γνώμη του παιδιού. Γιατί; Γιατί ενώ εισάγει πληθώρα υποχρεωτικών εξωδικαστικών διαδικασιών, με τη διαμεσολάβηση, με τα ιδιωτικά συμφωνητικά πριν, κατά τη διάρκεια και μετά το δικαστήριο, δεν προβλέπεται, κύριε Υπουργέ, να ζητείται σε καμία από αυτές τις εξωδικαστηριακές διαδικασίες, η γνώμη του παιδιού, παρά μόνο εάν η υπόθεση φτάσει στο δικαστήριο. Γιατί κάνετε αυτήν τη διάκριση; Σας ζητούμε να το δείτε και να το διορθώσετε και να ζητάτε τη γνώμη του παιδιού και στις υπόλοιπες διαδικασίες, τις οποίες προβλέπετε ως υποχρεωτικές.

Και έρχομαι τώρα στο άρθρο 7, του υπό συζήτηση νομοσχεδίου, για το προτεινόμενο άρθρο 1513. Είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό ζήτημα. Το έχουν θέσει πάρα πολλοί συνάδελφοι όλης της αντιπολίτευσης, αλλά και από την συμπολίτευση. Προβλέπεται λοιπόν ότι σε περίπτωση διαζυγίου οι δύο γονείς εξακολουθούν να ασκούν από κοινού και εξίσου τη γονική μέριμνα. Θα επιμείνουμε και θα επιμείνουμε και θα επιμείνουμε στην έννοια του «εξίσου» και θα σας πούμε για μία ακόμη φορά ότι ακόμα κι αν δεν θέλετε να αλλάξετε το «εξίσου» τουλάχιστον διαγράψετε το παραπλανητικό «εξακολουθούν». Γιατί όλοι σας είπαμε ότι το «εξακολουθούν» δεν ισχύει. Κατά τη διάρκεια του γάμου η πρόβλεψη του νόμου είναι από κοινού η άσκηση της γονικής μέριμνας, όχι εξίσου. Και εδώ πέρα λέτε ότι εξακολουθούν μετά τη λύση του γάμου υπάρχει το «εξίσου».

Σας θέσαμε υπόψιν την ανησυχία του νομικού κόσμου και σας εξηγήσαμε ότι πλαγίως με αυτόν τον τρόπο παραπέμπει στην ισόχρονη άσκηση της επιμέλειας, το οποίο μπορεί μόνο μέσα από την εναλλασσόμενη κατοικία να πραγματοθεί. Και αυτό δεν σας το είπαμε μόνο εμείς. Ακούσατε σήμερα με προσοχή τους φορείς; Ακούσατε τι είπε η εκπρόσωπος του «Γονείς», υποστηρίκτρια της ισόχρονης επιμέλειας και της εναλλασσόμενης κατοικίας; Είπε ότι ξεκάθαρα με αυτόν τον τρόπο εισάγετε την ισόχρονη γονική μέριμνα, την ισόχρονη επιμέλεια. Το είπαν δηλαδή και αυτοί οι οποίοι τα καταγγέλλουν από τους φορείς και όλοι εμείς. Το είπαν και αυτοί που το υποστηρίζουν. Αυτό δεν το ακούσατε κύριε Υπουργέ; Διαβάστε τα πρακτικά για να ξανά δείτε τι είπαν.

Η εμμονή σας σε αυτό δείχνει λοιπόν όχι ξεκάθαρες προθέσεις. Πρέπει να μιλάμε πάρα πολύ ανοιχτά εδώ. Εγείρει πολύ σοβαρά ερωτήματα. Αν θέλετε ισόχρονη άσκηση γονικής μέριμνας και επιμέλειας, βγείτε και πείτε το και μην κρύβεστε. Γιατί, σήμερα αποκαλύφθηκαν οι προθέσεις σας. Και αν θέλατε, όπως είπατε, και σας ακούσαμε με προσοχή, να επιμείνετε στην έννοια του χρόνου, βάλτε την λέξη «ισότιμα». Βρείτε μία άλλη έκφραση, η οποία δεν θα ανοίγει τέτοιες οδούς και δεν θα δημιουργεί τέτοια θολούρα νομική και ακόμα μεγαλύτερο πρόβλημα όσον αφορά τη δικαστηριακή πρακτική στο μέλλον.

Συνεχίζω, κύριοι συνάδελφοι, με το προτεινόμενο άρθρο 1520, που ρυθμίζει το δικαίωμα επικοινωνίας. Κύριε Υπουργέ, μη λαμβάνοντας υπόψη τις ιδιαιτερότητες της κάθε περίπτωσης του κάθε παιδιού, θεωρείτε ότι βελτιώνετε μια κατάσταση εισάγοντας έναν τρόπο τινά υπόδειγμα, δείκτη, καλούπι για το δικαστή υποδεικνύοντας επί της ουσίας στον δικαστή τη δουλειά του, καθώς εισάγετε την προβληματική του τεκμηρίου του 1/3 του χρόνου.

Κατ’ αρχάς είναι καθαρά δογματικά εσφαλμένη η θέση και η χρησιμοποίηση της λέξης «τεκμαίρεται». Η λέξη «τεκμαίρεται» στη νομική επιστήμη χρησιμοποιείται για την διάγνωση ή για την αναγνώριση εννόμων συνεπειών ή πραγματικών περιστατικών που στοιχειοθετούν τις εκάστοτε περιπτώσεις και όχι επί το πρώτον για την διάπλαση δικαιωμάτων και υποχρεώσεων όπως επιχειρείτε να κάνετε στη συγκεκριμένη περίπτωση. Η χθεσινή σας απάντηση ότι οι δικαστικές αποφάσεις που βγαίνουν με βάση το νόμο από το 1983, στην πραγματικότητα δίνουν περίπου αυτόν τον χρόνο επικοινωνίας, εκ των πραγμάτων, δηλαδή το 30% του χρόνου, καταλαβαίνετε και εσείς ο ίδιος ότι είναι προβληματική και ότι δεν αναιρεί το γεγονός ότι δημιουργείται σύγχυση και κατά τη γραμματική αλλά και κατά την ιδεολογική ερμηνεία του άρθρου, καθώς είναι τελικά αδύνατος. Να καταλάβουμε ποιος είναι τελικά ο σκοπός του άρθρου σας. Να ορίσετε το τι γίνεται στην πραγματικότητα, την οποία πραγματικότητα εσείς καταδικάζετε και λέτε ότι είναι πρόβλημα; Καταλαβαίνετε ότι δεν βγαίνει νόημα από αυτό το οποίο μας είπατε χθες; Εάν είναι πρόβλημα, πρέπει να το αλλάξετε. Αν δεν είναι πρόβλημα τότε τι έρχεστε και το στοιχειοθετείτε; Πού είναι η λογική σε αυτό το οποίο λέτε; Και βεβαίως όλοι σας είπαμε ότι υπάρχει θέμα γιατί ποιος θα είναι τελικά ο συνολικός χρόνος, ο  οποίος εν συνεχεία θα πρέπει να διαιρεθεί για να φτάσουμε στο αποτέλεσμα του 1/3; Αφορά τον συνολικό χρόνο στη ζωή του παιδιού; Δηλαδή, όλο το έτος; Όλη την εβδομάδα; Όλο το εικοσιτετράωρο; Ακόμα και τον χρόνο τον οποίο αφιερώνει στον ύπνο του; Τον χρόνο τον οποίο αφιερώνει στο σχολείο του; Τον χρόνο τον οποίο αφιερώνει στις εξωσχολικές δραστηριότητες; Και τελικά στην ουσία αυτής της διάταξης, σε τι συνίσταται εν τέλει ο ρόλος του γονέα με τον οποίο θα διαμένει το τέκνο; Οι σχέσεις δηλαδή του γονέα με το παιδί είναι αποκλειστικά ξενοδοχειακής φύσεως, κύριε Υπουργέ; Αυτό μας λέτε;

Η αναφορά στο συνολικό χρόνο λοιπόν είναι προφανώς ανέφικτη. Είναι προφανές ότι θα παραμείνει γράμμα κενό και σήμερα είχαμε και μια καταπληκτική ενημέρωση, πραγματικά σοκαριστική. Αυτό το οποίο ακούσαμε από τα μέλη της Νομοπαρασκευαστικής Επιτροπής είναι ότι υπήρξε απόρριψη τόσο της ισόχρονης άσκησης της γονικής μέριμνας με 16/2 όσο και του 1/3 του τεκμηρίου που φαίνεται 15/3. Αυτό δεν σας προβλημάτισε; Μας είπατε χθες ότι είναι δικαίωμά απλά να γνωμοδοτήσει η επιτροπή. Αυτές οι συντριπτικές πλειοψηφίες, δεν σας προβλημάτισαν καθόλου; Δεν θεωρείτε ότι εν τέλει θα έπρεπε να το σκεφτείτε λίγο περισσότερο; Να σκύψετε λίγο περισσότερο πάνω από αυτή την απόφαση σας; 

Η δε διάταξη ότι ο γονέας με τον οποίο διαμένει το τέκνο οφείλει να λογοδοτεί καθημερινά, είναι παντελώς ανεφάρμοστη και παράνομη, καθώς παραβιάζει το άρθρο 8 της ΕΣΔΑΠ περί ιδιωτικότητας του άλλου γονέα. Είναι δε σαφές ότι η τόσο εκτεταμένη επικοινωνία, θα έχει ως αποτέλεσμα τη μείωση των διατροφών. Ειπώθηκε και σήμερα από τους φορείς ή την παντελή κατάργηση των διατροφών των παιδιών, καθώς μόνο η αναιτιολόγητη μη καταβολή της διατροφής ποινικοποιείται, γεγονός που θα διευκολύνει περαιτέρω την μη καταβολή της.

Με το άρθρο 14 του νομοσχεδίου και το προτεινόμενο άρθρο 1532. Το νομοσχέδιο επιχειρεί να απαριθμήσει τους λόγους με τους οποίους αφαιρείται η γονική μέριμνα. Το είπα και χθες. Δημιουργεί σίγουρα μία πολύ μεγάλη παραδοξότητα ότι δεν αναφέρετε σοβαρούς λόγους όπως είναι η παραμέληση της υγείας ή της εκπαίδευσης του τέκνου, αλλά αντιστοίχως εσείς αποφασίζετε να βάλετε έννοιες όπως είναι η συναισθηματική αποξένωση του παιδιού από τον έτερο γονέα ή όλα αυτά. Αυτό δημιουργεί σίγουρα μια παραδοξότητα. Αλλά, η παραδοξότητα έγκειται και στο γεγονός ότι ζητάτε οριστική δικαστική απόφαση για την ενδοοικογενειακή βία ή για τα εγκλήματα κατά της γενετήσιας ελευθερίας ή οικονομικής εκμετάλλευσης της γενετήσιας ελευθερίας. Μιλάμε για πολύ σοβαρά εγκλήματα και δεν μας λέτε για ποιο λόγο δεν ζητάτε αντιστοίχως τελεσίδικη δικαστική απόφαση για τις περιπτώσεις συναισθηματικής αποξένωσης του παιδιού με τον ένα γονέα. Πώς θα λειτουργεί εκεί πέρα; Θα αρκεί μία απλή καταγγελία στο αστυνομικό τμήμα; Πώς ακριβώς θα γίνεται; Για ποιο λόγο κάνετε αυτήν τη διάκριση; Γιατί δε μας εξηγείτε; Εδώ είμαστε για να σας ακούσουμε. Για να βελτιώσετε τα κακώς κείμενα. Εξηγήστε το σας παρακαλούμε πολύ, γιατί αποφεύγετε συστηματικά να δίνετε απαντήσεις στα κρίσιμα ερωτήματα τα οποία σας θέτουμε.

Και βεβαίως πρέπει να καταλάβετε ότι είναι ανεπίτρεπτο ουσιαστικά με αυτόν τον τρόπο παιδιά τα οποία ενδεχόμενα είναι θύματα ενδοοικογενειακής βίας, να  πρέπει να περιμένουν δύο έως πέντε χρόνια όπου κρατάει μία τέτοια διαδικασία για να βγει μια τελεσίδικη απόφαση και να βρίσκονται μέσα σε ένα τέτοιου είδους κακοποιητικό περιβάλλον.

Είναι ανεπίτρεπτο, εν μέσω του κινήματος metoo, αλλά και της ραγδαίας αύξησης της ενδοοικογενειακής βίας σε συνθήκες καραντίνας, να νομοθετείτε, εκθέτοντας τα θύματα της ενδοοικογενειακής βίας, περισσότερο σε κακοποιητικές συμπεριφορές παρά προστατεύοντάς τα. Ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο οποίος προκάλεσε για τα ζητήματα του metoo προ ημερησίας συζήτηση στη Βουλή, δηλώνοντας την ευαισθησία του για αυτά τα θέματα, θα έπρεπε να πάρει θέση, για τη συγκεκριμένη απαράδεκτη ρύθμιση σας. Μη μας πείτε ότι πρέπει να σας πούμε και ευχαριστώ, επειδή το αμετάκλητο το κάνετε τελεσίδικα, όταν ξέρετε πολύ καλά ότι αυτό είναι τελείως κόντρα στη συνθήκη της Κωνσταντινούπολης.

Έχετε λάβει καθόλου υπόψη ότι πολλές μητέρες προσπαθούν να απαλλαγούν από την ενδοοικογενειακή βία, προσφεύγοντας μόνο σε αστικά δικαστήρια; Ότι κάποιες δεν καταφέρνουν να καταγγείλουν εξαιτίας περιορισμών ή εμποδίων που θέτει το δικαστικό σύστημα; Ότι άλλες επιλέγουν να μην το καταγγείλουν από φόβο ή για κοινωνικούς λόγους ή για οικονομικούς λόγους; Τα έχετε λάβει όλα αυτά υπόψη σας; Πώς είναι δυνατόν, λοιπόν, από τη μία η κυβέρνησή σας να χύνει κροκοδείλια δάκρυα κι από την άλλη να πορεύεστε με αυτόν τον τρόπο.

Γνωρίζετε, ότι στη χώρα μας, δεν υπάρχει διακριτό σύστημα παιδικής προστασίας; Ότι δεν υπάρχει καμία διαδικασία υποχρεωτικής αναφοράς κακοποίησης ή παραμέλησης παιδιού και καμία διαδικασία εποπτευόμενης επικοινωνίας γονιού παιδιού; Ότι η προστασία που παρέχεται στα θύματα της ενδοοικογενειακής βίας ουσιαστικά είναι ανεπαρκής, γιατί δεν έχει υπάρξει πλήρης ενσωμάτωση της συνθήκης της Κωνσταντινούπολης; Γι’ αυτούς τους λόγους σας εκφράζουμε την ανησυχία μας, ότι με αυτόν τον νόμο θα αποδυναμώσετε, ακόμη περισσότερο, την προστασία που παρέχεται στα θύματα της ενδοοικογενειακής βίας.

Επαναλαμβάνω ότι υπάρχει πρόβλημα. Αυτό το πρόβλημα πρέπει να το λύσουμε, είναι θέμα δικαστηριακής πρακτικής και εφαρμογής του νόμου. Υπάρχουν πολλές περιπτώσεις καταχρηστικής συμπεριφοράς, σε σχέση με τη γονική επιμέλεια, μετά τη λύση του γάμου. Υπάρχουν μπαμπάδες που κακοπαθαίνουν, γιατί δεν μπορούν να ασκήσουν τη γονεϊκότητά τους. Πολλές φορές, οι αποφάσεις είναι άδικες και σίγουρα αυτό είναι κάτι που οφείλουμε να λύσουμε. Όμως, με αυτόν τον τρόπο που πάτε, δεν το λύνετε.

Γι’ αυτό εμείς είπαμε, στην β’ ανάγνωση θα αναφερθώ αναλυτικότερα, στην ανάγκη λειτουργίας δημιουργίας οικογενειακών δικαστηρίων, γιατί έχουμε την αταλάντευτη πεποίθηση ότι η ουσιαστική, αποτελεσματική, πραγματική και δίκαιη λύση, με πρώτιστο, πρώτα και πάνω απ’ όλα το συμφέρον του παιδιού, μόνο η λύση των οικογενειακών δικαστηρίων μπορεί να προσφέρει. Σας ευχαριστώ θερμά.

ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΦΥΓΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟΝ ΦΑΥΛΟ ΚΥΚΛΟ ΤΗΣ ΠΑΝΔΗΜΙΑΣ , ΓΙΑ ΝΑ ΟΙΚΟΔΟΜΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΤΗΣ ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΜΕΡΑΣ

Μεγάλη επιτυχία της διαδικτυακής συζήτησης για τις παρενέργειες της πανδημίας που οργάνωσε η Βουλευτής του Κινήματος Αλλαγής Νάντια Γιαννακοπούλου

Μια ιδιαίτερα σημαντική συζήτηση οργάνωσε η Βουλευτής, ώστε να δοθεί η δυνατότητα να ανταλλάξουν απόψεις για την πανδημία, τοις πολύμορφες επιδράσεις της στο παρόν και το μέλλον. Στην συζήτηση στην οποία συμμετείχαν οι Γ. Χατζηθεοδοσίου – Πρόεδρος του Ε.Ε.Α, Θ. Βασιλακόπουλος – Καθηγητής Πνευμονολογίας και Ζ. Ζούπης – Υπεύθυνος Ερευνών της OPINION POLL , η κ. Ν. Γιαννακοπούλου παρουσίασε μια συνολική αποτίμηση της πορείας της χώρας από την αρχή της πανδημίας μέχρι σήμερα και κατέθεσε ένα πλαίσιο συγκεκριμένων προτάσεων για την επόμενη μέρα.

Αναφερόμενη στην περίοδο από το τέλος της πρώτης καραντίνας μέχρι και σήμερα σημείωσε: «Το τέλος της καραντίνας και τα καταπληκτικά αποτελέσματα που υπήρξαν στην χώρα μας λειτούργησαν ως αφορμή χαλάρωσης, επικοινωνιακών παιγνίων, αίσθησης ότι η μάχη περίπου τελειώνει, μείωσης της ατομικής ευθύνης που πολιτικές δυνάμεις ιδεολογικοποιούσαν.

Από τότε νομίζω γίνεται μια στροφή. Από εκείνη την στιγμή εμφανιζόμαστε να κυνηγάμε το 2ο και 3ο κύμα μη έχοντας αναδιοργανωθεί έγκαιρα σε κρίσιμα πεδία όπως ενίσχυση του Ε.Σ.Υ , η ενίσχυση του στόλου των Λεωφορείων , η καλύτερη οργάνωση ανοίγματος των σχολείων κ.ά. Το Καλοκαίρι πέρασε σε ένα πιο καλό συγκριτικά περιβάλλον που όμως δεν αξιοποιήθηκε για την ανασύνταξη που ανέφερα.

Έτσι από τον Οκτώβριο ζούμε μια παρατεταμένη περίοδο δοκιμασίας, με τον κορονοϊό και τις μεταλλάξεις του να γίνονται πιο επιθετικός, να έχουμε άλλα δύο lock down , οι νεκροί να τείνουν πια προς τις 10.000 και βέβαια οι Επιχειρήσεις να εξουθενώνονται, μεγάλο ποσοστό από αυτές να βρίσκονται σε τεντωμένο σχοινί, με Κλάδους όπως το εμπόριο, ο τουρισμός, η εστίαση να δέχονται καίρια πλήγματα και χιλιάδες εργαζόμενοι να ανησυχούν για το που πάμε. Δεν μπορώ δε να μην αναφέρω μαζί μ’ αυτά την αύξηση της ενδοοικογενειακής βίας, ψυχολογικά προβλήματα ακόμα και σε μικρά παιδιά κ.ά .

Γι αυτό και αυξάνει η απαισιοδοξία, ο φόβος, η κόπωση…»

Επεσήμανε τα προβλήματα διάδοσης του κορονοϊού που παρατηρούνται μέχρι και σήμερα και τόνισε:

«Η αποτελεσματική αντιμετώπιση το επόμενο διάστημα είναι ρεαλιστική στον βαθμό που προωθείται με πιο γρήγορους ρυθμούς ο εμβολιασμός. Αυτό είναι τεράστιας σημασίας για την διασφάλιση της υγείας και της ζωής, αλλά και για να μην κάψουμε τον τουρισμό, κάτι που θα μας οδηγήσει σε πολύ επικίνδυνες ατραπούς για την κατάσταση της Οικονομίας.

Μέχρι να φτάσουμε όμως σε κατάλληλα επίπεδα ανοσίας, έχουμε δρόμο και σ’ αυτό το διάστημα χρειάζονται οι κατάλληλες επιλογές ώστε να μην έχουμε ένα φαύλο κύκλο ανατροφοδότησης της πανδημίας. Και εδώ χρειάζεται ένα καθαρό μήνυμα που δεν νομίζω ότι υπάρχει. Γιατί άραγε ανακοινώνονταν δια διαρροών ή και δημοσίων δηλώσεων Υπουργών  λεπτομέρειες για το άνοιγμα για το Πάσχα μέχρι και τι πιστοποιητικά πρέπει να έχουμε μαζί μας όταν περνάμε από διόδια , για να διαψεύδονται λίγο αργότερα;  Αυτό το επικοινωνιακό αλαλούμ αν μη τι άλλο δημιουργεί σύγχυση με ότι αυτό σημαίνει στην κοινωνική συμπεριφορά. »

Ιδιαίτερα για το επόμενο διάστημα τόνισε:

«Χρειάζεται μια νέα κοινωνική – πολιτική συμφωνία για το αμέσως επόμενο διάστημα συνδεδεμένη με μια στρατηγική ανοιγμάτων και προϋποθέσεις, ώστε ενιαία ως κοινωνία να δώσουμε την μάχη για την νίκη. Όλα τα άλλα κουράζουν και πολύ περισσότερο κουράζουν οι κομματικές αντιπαραθέσεις που εντάσσουν ακόμα και τα εμβόλια ή τα self tests, τα πρακτικά των συνεδριάσεων των ειδικών και τις απόψεις των Επιστημόνων. Έτσι δεν βγαίνει άκρη, μ’ αυτό τον τρόπο δεν μπορεί να μιλάμε για μάχη μιας χώρας.

Η έκβαση αυτής της μάχης δεν είναι σημαντική μόνο για τα υγειονομικά αποτελέσματα. Ας μην κρυβόμαστε. Το άνοιγμα του εμπορίου και της εστίασης, η άνοδος της Τουριστικής κίνησης τουλάχιστον στο διπλάσιο αποτέλεσμα από πέρυσι και η ετοιμασία για την γρήγορη απορρόφηση πόρων από το Ταμείο Ανάκαμψης από Σεπτέμβριο συνιστούν στοιχειώδεις προϋποθέσεις για να μην έχουμε άλλες και πιθανά δραματικές περιπέτειες.»

Η κ. Νάντια Γιαννακοπούλου στάθηκε ξεχωριστά σε κάποια βασικά σημεία:

Στην προσπάθεια πειθούς για να εμβολιαστούν μαζικά οι πολίτες – Στην ανάγκη τόνωσης της ατομικής ευθύνης και μιας πολιτική – κοινωνική συμφωνία ευθύνης για την υπεράσπιση της ζωής για την στήριξη της χώρας με την βασική ευθύνη για να επιτευχθεί αυτή να  φέρει η Κυβέρνηση- Προσαρμογές στην στρατηγική, στο σχέδιο σταδιακού οικονομικού- κοινωνικού ανοίγματος αφού δεν αντέχει πια το σύστημα περιορισμών- Εξασφάλιση πλήρους στήριξης των Επιχειρήσεων που θα ανοίγουν με  κεφάλαια στήριξης αλλά και γενναίου κουρέματος των συσσωρευμένων οφειλών

Για την επόμενη μέρα δε, επεσήμανε την ανάγκη επιλογών  και κατάλληλων πολιτικών για:

Τον καθορισμό ενός ολοκληρωμένου σχεδίου στήριξης και εκσυγχρονισμού του Ε.Σ.Υ στηριγμένου σε σε ένα αποκεντρωμένο, σύγχρονο Πρωτοβάθμιο σύστημα  – επιπλέον χρηματοδότηση και στελέχωση στους τομείς που υπάρχει μεγάλη ανάγκη – αναδιοργάνωση των Νοσοκομείων – Την διασφάλιση πλήρους λειτουργίας σχολείων και Α.Ε.Ι με συνθήκες ασφάλειας από Σεπτέμβριο, λαμβάνοντας υπόψη και τα μορφωτικά κενά που έχουν δημιουργηθεί – Την ανάγκη υποχρεωτικού εμβολιασμού ειδικών κατηγοριών εργαζομένων όπως οι εκπαιδευτικοί και οι νοσοκομειακοί – Την ανάγκη αρχές Σεπτεμβρίου να υπάρχει σχέδιο εμβολιασμού όλων των μαθητών – Την ανάγκη γενναίων αλλαγών στο αναπτυξιακό, παραγωγικό μοντέλο της χώρας αξιοποιώντας τα τεράστια κονδύλια από κοινοτικούς πόρους μαζί και με τα ιδιωτικά κεφάλαια που θα εισρεύσουν και προσφέρουν μια μοναδική ευκαιρία δημιουργίας μιας νέας Ελλάδας, αν κινηθούμε γρήγορα, αποτελεσματικά, με βάση σχέδιο.

Όλη την συζήτηση μπορείτε να παρακολουθήσετε στο:

Πανδημία: Υγειονομικές – Οικονομικές και Κοινωνικές Προκλήσεις – YouTube

Ολόκληρη η ομιλία της κας Ν. Γιαννακοπούλου:

Φίλες και φίλοι,

Σας ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρον που δείξατε για τη σημερινή συζήτηση που σκέφτηκα να διοργανώσω, ώστε να μας δοθεί η δυνατότητα να ανταλλάξουμε απόψεις για την πανδημία, τις πολύμορφες επιδράσεις της στο παρόν και το μέλλον.

Ευχαριστώ ξεχωριστά τους εισηγητές, τον καθηγητή κο Βασιλακόπουλο, τον Πρόεδρο του ΕΕΑ Γιάννη Χατζηθεοδοσίου, τον Πολιτικό Αναλυτή της Opinion Poll κο Ζαχαρία Ζούπη αλλά και τον Νίκο Υποφάντη που μας συντονίζει και την Νεφέλη Ράντου που μας κάνει διερμηνεία στην νοηματική, τους ευχαριστώ που αποδέχτηκαν την πρόσκλησή μου και που θεωρώ ότι έκαναν εξαιρετικά ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις, που βοήθησαν πολύ να σκεφτούμε, να προβληματιστούμε για όλα τα θέματα. Άκουσα με μεγάλο ενδιαφέρον τις εισηγήσεις τους και με βοηθούν πάρα πολύ.

Επιτρέψτε μου, έχοντας ακούσει και τους προβληματισμούς τους να κάνω μια συνολική τοποθέτηση επικεντρώνοντας σε κάποια σημεία.

1.      Όταν πέρυσι ακούσαμε για την πανδημία και ζήσαμε την πρώτη καραντίνα, ήμασταν όλοι αιφνιδιασμένοι, σοκαρισμένοι από όσα μαθαίναμε και βλέπαμε από τα ρεπορτάζ αρχικά στην Κίνα, και έπειτα στην Ιταλία, στην Γαλλία, την Ισπανία. Αξίζει να σημειώσω, ότι στην Ελλάδα εμφανιζόταν αυτή η κρίση, μετά από μια πολύ δύσκολη δεκαετία στην οποία ζήσαμε μια χρεοκοπία, τρία μνημόνια και μια μείωση του Α.Ε.Π της χώρας της τάξης του 25%. Η περιπέτεια, επομένως, ξεκινούσε τη στιγμή που κυριαρχούσε η ελπίδα, η αισιοδοξία ότι θα προχωρήσουμε, ότι θα υπάρχει ανάπτυξη, αποκατάσταση των εισοδημάτων μας, αναδιοργάνωση της χώρας. Η ήττα του λαϊκίστικου ρεύματος, που αναπτύχθηκε, όπως και σε άλλες χώρες, δυνάμωνε αυτή την προσδοκία, φέρνοντας στην επιφάνεια ένα νέο ορθολογισμό.

Και ξαφνικά τότε μπήκε στην ζωή μας ο κορονοϊός. Παρ΄όλη την κόπωση της κοινωνίας από όσα είχαν προηγηθεί, αντιδράσαμε. Η Κυβέρνηση αντέδρασε άμεσα και λειτούργησε ιδανικά το τρίγωνο Επιστήμονες – Πολιτική ηγεσία – Πειθαρχία Κοινωνίας. Το μήνυμα ήταν σαφές. Ο φόβος λειτουργούσε καταλυτικά.

Το αποτέλεσμα της χώρας μας ήταν ζηλευτό για την πλειοψηφία των χωρών της Ε.Ε, αλλά και όλου του πλανήτη.

2.       Στο διάστημα αυτό υπήρξαν κάποια πολύ σημαντικά νέα δεδομένα στη ζωή μας, που θα πρέπει να τα κρατήσουμε και να τα τονίσουμε.                              

Αναφέρω ενδεικτικά :

–          Αύξηση της εμπιστοσύνης μας προς τους επιστήμονες και τόνωση της πεποίθησης ότι οι προκλήσεις του παρόντος και του μέλλοντος προϋποθέτουν και απαιτούν Πολιτικές και Πολιτικούς που στηρίζονται περισσότερο παρά ποτέ στην επιστημονική γνώση.

–          Αύξηση της εμπιστοσύνης προς τον πολιτικό κόσμο που, σε εκείνη τη φάση έδειξε να μην επιλέγει την πανδημία ως πεδίο κομματικής αντιπαράθεσης, αλλά και σε θεσμούς που διαδραμάτισαν ιδιαίτερο ρόλο, όπως για παράδειγμα οι Ιατρικοί Σύλλογοι, τα Επιμελητήρια κα.

–          Δυναμική είσοδος στην ζωή μας της νέας ψηφιακής πραγματικότητας που μας διευκόλυνε και που ανέδειξε δυνατότητες που δεν είχαμε σκεφτεί. Τηλεργασία, Τηλεκπαίδευση, σειρά δικαιολογητικών δίχως ανάγκη μετακίνησης του πολίτη ήταν και είναι πολύ χαρακτηριστικά στοιχεία.

–          Αύξηση της σημασίας του ρόλου του Κράτους, των δημόσιων κοινωνικών παρεμβάσεών του, του καταλυτικού ρόλου του Ε.Σ.Υ, της σημασίας της συνεργασίας Δημόσιου και Ιδιωτικού τομέα.

–          Ανακάλυψη της διευκόλυνσης της κοινωνικής, εργασιακής, επιστημονικής πολιτικής δραστηριότητας μέσω του διαδικτύου. Εκατοντάδες χιλιάδες πολίτες, ίσως και εκατομμύρια, ανακάλυψαν τις πλατφόρμες, το skype, το zoom, το webex, τις τηλεδιασκέψεις.

3.      Ωστόσο, το τέλος της πρώτης καραντίνας και τα καταπληκτικά αποτελέσματα που υπήρξαν στη χώρα μας, λειτούργησαν ως αφορμή χαλάρωσης, επικοινωνιακών παιγνίων, αίσθησης ότι η μάχη περίπου τελειώνει, μείωσης της ατομικής ευθύνης που πολιτικές δυνάμεις ιδεολογικοποιούσαν και συνειδητά ή όχι την τόνωναν για να καταδείξουν ευθύνες αποκλειστικά στην Κυβέρνηση.

Από τότε νομίζω γίνεται μια ανησυχητική στροφή. Από εκείνη τη στιγμή εμφανιζόμαστε να κυνηγάμε το 2ο και 3ο κύμα μη έχοντας αναδιοργανωθεί έγκαιρα σε κρίσιμα πεδία όπως η ουσιαστική ενίσχυση του Ε.Σ.Υ, η αύξηση του στόλου των Λεωφορείων, η καλύτερη οργάνωση ανοίγματος των σχολείων κ.ά. Το Καλοκαίρι πέρασε σε ένα πιο καλό, συγκριτικά, περιβάλλον που, όμως, δεν αξιοποιήθηκε για την ανασύνταξη που ανέφερα.

Έτσι από τον Οκτώβριο μέχρι και σήμερα ζούμε μια παρατεταμένη περίοδο σκληρής δοκιμασίας, με τον κορονοϊό και τις μεταλλάξεις του να γίνονται πιο επιθετικές, να έχουμε άλλα δύο lock down, οι νεκροί να αγγίζουν πια σχεδόν τις 10.000 και βέβαια οι Επιχειρήσεις να εξουθενώνονται, μεγάλο ποσοστό από αυτές να βρίσκονται σε τεντωμένο σχοινί, με κλάδους όπως το εμπόριο, τον τουρισμό, την εστίαση να δέχονται καίρια πλήγματα και χιλιάδες εργαζόμενοι να αγωνιούν για το που πάμε. Δεν μπορώ δε να μην αναφέρω μαζί μ΄αυτά την αύξηση της ενδοοικογενειακής βίας, των ψυχολογικών προβλημάτων ακόμα και σε μικρά παιδιά κ.ά.

Γι’ αυτό και καθημερινά δυστυχώς αυξάνεται η απαισιοδοξία, ο φόβος, η κόπωση. Τα δε λάθη, οι ολιγωρίες, οι παλινωδίες, τα εμπρός-πίσω της Κυβέρνησης είδαμε να φέρνουν δικαιολογημένη κριτική αλλά κάποιες δυνάμεις να ισοπεδώνουν τα πάντα και να εμφανίζονται οι αντιδράσεις, οι ανεύθυνες συμπεριφορές, όπως τα κορονοπάρτυ, οι συγκεντρώσεις χωρίς καμία αυτοσυγκράτηση ως κάτι δικαιολογημένο, και να ακούμε και Πολιτικούς ηγέτες να δηλώνουν ανεύθυνα ότι «παίρνουν και το ρίσκο».

Δεν είναι και ο καλύτερος Απολογισμός.

4.      Έτσι φτάνουμε στο σήμερα, στην αγωνία για τι θα συμβεί, φτάνουμε ίσως στο πιο κρίσιμο, μέχρι στιγμής, σημείο αυτής της περιπέτειας.

Ας κρατήσουμε έναν κρίσιμο και κομβικό παράγοντα: Σε χρόνο ρεκόρ για την Ιστορία της Ανθρωπότητας η Επιστήμη κατάφερε να βρει εμβόλιο/α, να βρει διαφόρων τύπων tests διαφορετικών επιπέδων επιτυχούς πρόβλεψης. Έχουμε δηλαδή ένα όπλο, το μόνο μέχρι τώρα ουσιαστικά αποτελεσματικό όπλο για την αντιμετώπιση της πανδημίας. Ας το εμπιστευτούμε.

Αυτή είναι και η μεγάλη δυνατότητα στο επόμενο διάστημα που πρέπει να δούμε την πορεία μας. Ας το πούμε καθαρά. Η αποτελεσματική αντιμετώπιση το επόμενο διάστημα είναι ρεαλιστική στο βαθμό που προωθείται με πιο γρήγορους ρυθμούς ο εμβολιασμός. Αυτό είναι τεράστιας σημασίας για την διασφάλιση της υγείας και της ζωής, αλλά και για να μην κάψουμε τον τουρισμό, κάτι που θα μας οδηγήσει σε πολύ επικίνδυνες ατραπούς για την κατάσταση της Οικονομίας.

Μέχρι να φτάσουμε όμως σε κατάλληλα επίπεδα ανοσίας, έχουμε δρόμο και σ’ αυτό το διάστημα χρειάζονται οι κατάλληλες επιλογές, ώστε να μην έχουμε ένα φαύλο κύκλο ανατροφοδότησης της πανδημίας. Και εδώ χρειάζεται ένα καθαρό μήνυμα από τη μεριά της Κυβέρνησης, που δεν νομίζω ότι υπάρχει. Γιατί άραγε ανακοινώνονταν δια διαρροών ή και δημοσίων δηλώσεων Υπουργών  λεπτομέρειες για το άνοιγμα εν όψει του Πάσχα, για το Πάσχα στο χωριό, μέχρι και τι πιστοποιητικά πρέπει να έχουμε μαζί μας όταν περνάμε από διόδια μας έλεγαν Υπουργοί, για να διαψεύδονται λίγο αργότερα; Γιατί να προαναγγέλλονται ανοίγματα σε Φροντιστήρια ή Πολυκαταστήματα για να διαψεύδονται και πάλι; Όλο αυτό το επικοινωνιακό αλαλούμ, αν μη τι άλλο, δημιουργεί σύγχυση με ό,τι αυτό σημαίνει στην κοινωνική συμπεριφορά. Η δε επανάληψη, μας κάνει πάντα απαθείς απέναντι στα φαινόμενα.

Υπάρχει και η κόπωση. Είναι γεγονός ότι υπάρχει. Ωστόσο, αδυνατώ να ερμηνεύσω ότι λόγω της κόπωσης και μόνο γίνονται αυθόρμητα τα κορονοπάρτυ. Κάποιοι τα οργανώνουν, κάποιοι τα προβάλλουν και τα προαναγγέλλουν και αυτοί δεν μπορεί παρά να είναι κύκλοι, που επιδιώκουν να βγάλουν λεφτά ή και να «πουλήσουν» φτηνό αντισυστημισμό ή επιφανειακή αντίδραση στο σύστημα.

Νομίζω ότι αυτό που χρειάζεται είναι μια νέα κοινωνική – πολιτική συμφωνία για το αμέσως επόμενο διάστημα, συνδεδεμένη με μια στρατηγική ανοιγμάτων και προϋποθέσεις, ώστε ενιαία ως κοινωνία να δώσουμε τη μάχη για τη νίκη. Όλα τα άλλα κουράζουν και πολύ περισσότερο κουράζουν οι κομματικές αντιπαραθέσεις, που εντάσσουν ακόμα και τα εμβόλια ή τα self tests, τα πρακτικά των συνεδριάσεων των ειδικών και τις απόψεις των Επιστημόνων. Έτσι δεν βγαίνει άκρη, μ’ αυτό τον τρόπο δεν μπορεί να μιλάμε για μάχη μιας χώρας.

Και η έκβαση αυτής της μάχης δεν είναι σημαντική μόνο για τα υγειονομικά αποτελέσματα. Ας μην κρυβόμαστε. Το άνοιγμα του εμπορίου και της εστίασης, η άνοδος της τουριστικής κίνησης τουλάχιστον στο διπλάσιο αποτέλεσμα από ότι πέρυσι και η προετοιμασία για τη γρήγορη απορρόφηση πόρων από το Ταμείο Ανάκαμψης από τον Σεπτέμβριο και μετά, συνιστούν στοιχειώδεις προϋποθέσεις για να μην έχουμε άλλες και πιθανά δραματικές περιπέτειες. Αναφέρω κάτι που είπε πρόσφατα ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδας: «Οποιαδήποτε καθυστέρηση στην εκταμίευση των κεφαλαίων από το Ταμείο Ανάκαμψης, θα έθετε σε σοβαρό κίνδυνο την ανάκαμψη του ΑΕΠ και της απασχόλησης φέτος. Επίσης θα έκανε ακόμα πιο ασφυκτικό το χρονοδιάγραμμα υλοποίησης των επενδύσεων και των μεταρρυθμίσεων, με πρόσθετες αρνητικές επιδράσεις μεσομακροπρόθεσμα». Νομίζω ότι όλοι καταλαβαίνουμε τι εννοεί!

Επομένως, ας σταθώ σε κάποια βασικά σημεία:

–              Η κυβέρνηση οφείλει να αντιμετωπίζει με μεγαλύτερη σοβαρότητα και υπευθυνότητα την πανδημία. Να πάψει η πολυγλωσσία των διάφορων Υπουργών, που αναιρεί ο ένας τον άλλον, ή τους επιστήμονες.

–          Χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια πειθούς για να εμβολιαστούν μαζικά οι πολίτες. Τα ποσοστά ακόμα και ευαίσθητων κατηγοριών είναι χαμηλά. Πολύ απλά. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος. Και ας ελπίσουμε στην επιστήμη ότι σύντομα θα μπορέσουν να βρεθούν και να εγκριθούν και τα κατάλληλα φάρμακα που θα δώσουν ένα τέλος σε όλο αυτό.

–          Είναι αναγκαίο τώρα πια να δούμε μια τόνωση της ατομικής ευθύνης, όχι μόνο απέναντι στην ζωή των άλλων, αλλά και απέναντι στη συνολική πορεία της χώρας, δηλαδή μια τόνωση της εθνικής ευθύνης. Η κόπωση είναι λογικό να υπάρχει. Αυτό που δεν κατανοώ όμως είναι η προσφορά ιδεολογικών άλλοθι και το χάιδεμα αυτιών για κάθε αντικοινωνική συμπεριφορά. Όπως, δεν καταλαβαίνω και την καλλιέργεια ενός κλίματος αμφισβήτησης, έως και υπονόμευσης, κάθε προσπάθειας, είτε αφορά τον εμβολιασμό, είτε αφορά τα self tests αλλά και άλλα. Ας το πούμε καθαρά: Χρειάζεται μια πολιτική – κοινωνική συμφωνία ευθύνης για την αντιμετώπιση της ζωής μας, για την στήριξη της χώρας.  Την βασική ευθύνη για να επιτευχθεί αυτό, τη φέρει η Κυβέρνηση.

–          Φαίνεται ότι υπό αυτές τις προϋποθέσεις χρειάζονται προσαρμογές στη στρατηγική, στο σχέδιο και ο κος Βασιλακόπουλος ανέφερε πολύ συγκεκριμένες και ενδιαφέρουσες απόψεις. Δεν αντέχει πια το σύστημα περιορισμών. Χρειάζεται σταδιακό, προσεκτικό και συγκεκριμένο άνοιγμα δραστηριοτήτων, που έτσι κι αλλιώς είναι αναπόφευκτο, αφού η τουριστική  περίοδος ανοίγει μετά τις 15 Μαΐου.

–          Χρειάζεται να υπάρχει πλήρης στήριξη των Επιχειρήσεων, που θα ανοίγουν. Ο κος Χατζηθεοδοσίου μας έδωσε σημαντικά στοιχεία για την κατάσταση που κυριαρχεί στην αγορά, για την απελπισία εκατοντάδων χιλιάδων Επιχειρήσεων και επομένως και εργαζομένων που είναι μπροστά στο φάσμα της ανεργίας. Είναι επιτακτικό να υπάρχουν κεφάλαια στήριξης, ρύθμιση οφειλών, επιδότηση των ασφαλιστικών εισφορών, μεγαλύτερη αναστολή των πλειστηριασμών και του πτωχευτικού νόμου, αλλά και να συζητηθεί και να αποφασιστεί γενναίο κούρεμα των συσσωρευμένων οφειλών που στο σύνολό τους απειλούν με μαζικά, με χιλιάδες λουκέτα μέχρι τα τέλη του 2021, αρχές του 2022. Μην ξεχνάμε ότι η Ελλάδα είναι μια χώρα που έχει ως ραχοκοκαλιά τις Μικρές και Μικρομεσαίες Επιχειρήσεις. Αν αυτός ο ιστός πληγεί καταλυτικά, τότε θα μιλάμε για οικονομική και κοινωνική αποσταθεροποίηση.

5.     Και μετά τι; Το ερώτημα τίθεται για την επόμενη μέρα για την οποία υπάρχει τουλάχιστον μια χρονική απροσδιοριστία. Το ερώτημα για το τι μπορεί να εμφανιστεί υπάρχει και είναι επιτακτικό.

Ας αναφέρουμε όμως κάποια βασικά σημεία:

–          Είναι ανάγκη να δούμε τον καθορισμό ενός ολοκληρωμένου σχεδίου ουσιαστικής στήριξης και εκσυγχρονισμού του Ε.Σ.Υ., που απέδειξε ότι παρ’ όλες τις δυσκολίες και ασφυκτικές συνθήκες ανταποκρίθηκε με επιτυχία! Σήμερα όμως είναι κουρασμένο, άγγιξε πολλές φορές τα όρια κατάρρευσης. Άντεξε μεν, αλλά έδειξε ότι χρειαζόμαστε ένα νέο ΕΣΥ, στηριγμένο σε ένα αποκεντρωμένο, σύγχρονο Πρωτοβάθμιο σύστημα  – επιπλέον χρειάζεται καλή χρηματοδότηση και στελέχωση στους τομείς, που υπάρχει μεγάλη ανάγκη – αναδιοργάνωση των Νοσοκομείων, ουσιαστική επιβράβευση των ανθρώπων της πρώτης γραμμής, των γιατρών, των νοσηλευτών κα. Δεν είναι άλλωστε μόνο η πανδημία, αλλά ζούμε σε μια εποχή που μας έβαλε να σκεφτόμαστε τι άλλο μπορεί να προκύψει, άρα πρέπει να είμαστε απολύτως έτοιμοι. 

–          Χρειάζεται να δούμε τη διασφάλιση πλήρους λειτουργίας σχολείων και Α.Ε.Ι με συνθήκες ασφάλειας από Σεπτέμβριο, λαμβάνοντας υπόψη και τα μορφωτικά κενά που έχουν δημιουργηθεί. Υποθέτω ότι οι εκπαιδευτικοί όλων των βαθμίδων θα έχουν εμβολιαστεί, σήμερα άλλωστε άνοιξε και η πλατφόρμα. Ας σημειώσω δε ότι ειδικές κατηγορίες εργαζομένων, όπως οι εκπαιδευτικοί και οι νοσοκομειακοί, πρέπει να εμβολιαστούν υποχρεωτικά. Δεν μπορούμε πια να μιλάμε για προσπάθεια πειθούς, μετά από πάνω από ένα χρόνο δοκιμασία για όσους έχουν ως λειτούργημα και εργασία να μορφώνουν τα παιδιά μας ή να φροντίζουν την υγεία μας. Χρειάζεται όμως και ένα μέτρο ακόμα. Τέλη Αυγούστου, αρχές Σεπτεμβρίου είναι επιτακτικό κατά την άποψή μου, και πάντα σύμφωνα με τα επιστημονικά δεδομένα, να υπάρχει σχέδιο εμβολιασμού όλων των μαθητών.

–          Πρέπει να συνειδητοποιήσουμε, ότι η νέα κανονικότητα θα είναι διαφορετική από την προ κορονοϊού εποχή. Κάποια πράγματα ήρθαν για να μείνουν. Άλλαξαν πολλά. Οι μεγάλες καταστροφές, όπως είναι μια πανδημία, επιδρούν σε αλλαγές σ’ όλο τον πλανήτη, αλλά επιταχύνουν κιόλας φαινόμενα, που ήταν ήδη σε εξέλιξη. Κάνουν εμφανέστερα τα δυνατά και αδύνατα σημεία μιας χώρας. Άλλαξαν από την υγιεινή μέχρι και τις καταναλωτικές μας συνήθειες, τις εργασιακές συνθήκες μέχρι και τις ταξιδιωτικές συνήθειες. Η  Τηλεργασία ήρθε για να μείνει και μαζί με τις δυνατότητες, αναδεικνύονται και σοβαροί κίνδυνοι για το εργασιακό πλαίσιο. Είναι ανάγκη να μελετήσουμε σοβαρά αυτό το πλαίσιο αλλαγών, να δούμε τις αναγκαίες μεταρρυθμίσεις, που θα μας επιτρέψουν να μην υπάρχει μια μαζική καταστροφή θέσεων εργασίας, όταν η 4η βιομηχανική επανάσταση και η ρομποτική θα μπαίνει πιο δυναμικά στην ζωή μας.

–          Χρειάζονται γενναίες αλλαγές στο αναπτυξιακό, παραγωγικό μοντέλο της χώρας. Πολλοί μελετητές θεωρούν ότι η πανδημία και η οικονομική κρίση μπορεί να επιδεινώσουν τις κοινωνικές – οικονομικές ανισότητες. Να έχουν επιπτώσεις στην απασχόληση, στην απώλεια θέσεων εργασίας, ειδικά σε τομείς οικονομίας που στηρίζονται στη φτηνή εργασία, στους χαμηλούς μισθούς, καθώς και ανάμεσα στις γυναίκες και τους νέους. Άλλοι είναι πιο αισιόδοξοι. Θεωρούν ότι οι οικονομίες θα μπουν σε μια φάση ταχύρρυθμης ανάπτυξης, απορρόφησης των συσσωρευμένων χρεών. Θεωρούν ότι το ελατήριο θα εκτιναχθεί.

Προσωπικά δεν μου αρέσει ούτε η κινδυνολογία, ούτε ο γενικός ενθουσιασμός. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι στη χώρα μας θα εισρεύσουν τεράστια κονδύλια από κοινοτικούς πόρους μαζί και με τα ιδιωτικά κεφάλαια, που θα πρέπει να μπουν. Έχουμε δηλαδή μια μοναδική ευκαιρία δημιουργίας μιας νέας Ελλάδας, αρκεί βέβαια να κινηθούμε γρήγορα, αποτελεσματικά, με βάση ένα συνολικό σχέδιο, αλλά και ανά τομέα. Πριν απ’ όλα όμως χρειάζεται να ξεφύγουμε από τη διαρκή πόλωση και να μιλήσουμε όλοι με όρους εθνικής ευθύνης.

Η πανδημία δεν είναι, και δεν πρέπει να είναι, σημείο κομματικής αντιπαράθεσης, αλλά συνεννόησης, σύμπνοιας και ομοθυμίας για την αντιμετώπισή της.

Γι’ αυτό πιστεύω ακράδαντα στην ανάγκη να κάνουμε μια Εθνική Συμφωνία για το Μέλλον.

Γιατί είμαι πεπεισμένη ότι μόνο ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ μπορούμε να οικοδομήσουμε μια ΙΣΧΥΡΗ ΕΛΛΑΔΑ μέσα στον κόσμο, ΜΕ ΔΙΚΑΙΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΚΑΙ ΜΙΑ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΜΕ ΑΥΤΟΠΕΠΟΙΘΗΣΗ, ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΑΙΣΙΟΔΟΞΙΑ.

Σας ευχαριστώ πολύ όλους σας!

ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΤΟΥΝΕΛ, ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΒΟΗΘΑΕΙ ΤΟ ΚΛΙΜΑ ΕΥΦΟΡΙΑΣ ΟΤΑΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟΣΑ ΘΥΜΑΤΑ, ΤΟΣΕΣ ΑΠΩΛΕΙΕΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΝ ΖΩΩΝ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ

Χθες ήμουν καλεσμένη στην εκπομπή Χ2 με τον Γιάννη Πολίτη, στο Action 24. Κύρια θέματα της συζήτησης αποτέλεσαν η Παιδεία και το άνοιγμα των δραστηριοτήτων, όπως  και η επικείμενη έναρξη της τουριστικής περιόδου.

Ως προς τα ζητήματα της Παιδείας και του ανοίγματος των Λυκείων ανέφερα ότι:

Είναι πραγματικότητα ότι η προτίμηση των φροντιστηρίων και της ιδιωτικής εκπαίδευσης για την εισαγωγή στην τριτοβάθμια εκπαιδευση έναντι του δημοσίου σχολειου αποτελεί διαχρονικό πρόβλημα που πρέπει να λυθεί. Για να επιτευχθεί η λύση της κατάστασης αυτής απαιτείται αναβάθμιση του ρόλου του δημόσιου σχολείου, ώστε οι μαθητές να μην θεωρούν επιτακτική ανάγκη την περαιτέρω βοήθεια από τα ιδιωτικά φροντιστήρια. Επιπλέον, μείζον ζήτημα αποτελεί ο τρόπος που γίνονται οι πανελλήνιες εξετάσεις και το πως αξιολογείται η απόδοση απλά και μόνο  στις τελικές εξετάσεις με τις οποίες μπαίνει ο μαθητής στο πανεπιστήμιο, και όχι η ουσία των μαθημάτων.

Κλείνοντας την ενότητα αυτή, τόνισα το τραγικό γεγονός της συνεχούς αλλαγής του συστήματος των Πανελληνίων και της Παιδείας από κάθε κυβέρνηση, αλλά και σε πολλές περιπτώσεις ακόμα και με την αλλαγή Υπουργού της ίδιας κυβέρνησης.

Δυστυχώς, ο μεγαλύτερος εμπαιγμός είναι η σταδιακή αποξήλωση του Νομοσχεδίου της Άννας Διαμαντοπούλου, επί κυβερνήσεως ΠΑΣΟΚ,  αμέσως μετά την ψήφισή του από περισσότερους από 200 βουλευτές.

Για τις θέσεις του Κινήματος Αλλαγής ως προς τη διαχείριση της πανδημίας και το άνοιγμα του λιανεμπορίου, τόνισα τα εξής:

Κατά την πρώτη φάση της πανδημίας του Covid-19 λειτούργησε αποτελεσματικά το  τρίγωνο που περιλάμβανε την Επιτροπή των Λοιμωξιολόγων που γνωμοδοτούσε – την κυβέρνηση που υλοποιούσε – την κοινωνία που εφάρμοζε. Στη δεύτερη φάση, δυστυχώς όμως δε λειτούργησε αυτό το σχήμα. Σαφώς, μεγάλη μερίδα ευθύνης φέρει  η Κυβέρνηση, που άργησε πολύ να προβεί σε σειρά μέτρων άμεσα, όπως:

·                     η ενίσχυση των λεωφορείων που έγινε ένα χρόνο μετά,

·                     το αρχικό άνοιγμα των σχολείων χωρίς ασφάλεια και σχέδιο και χωρίς αραιώσεις τμημάτων ή ακόμα και βάρδιες, την έλλειψη συνεργασίας με τους Δήμους για εύρεση αιθουσών που θα βοηθούσαν στην κατεύθυνση αυτή,

·                     την πρόσληψη συμβασιούχων ιατρών και νοσηλευτικού προσωπικού για τις ΜΕΘ από την έναρξη της πανδημίας και όχι από τον Νοέμβρη.

Τέλος, υπογράμμισα ότι παρόλο που φαίνεται φως στο τούνελ, χρειάζεται προσοχή, ειδικά και από τη στιγμή που η κοινωνία έχει κουραστεί.

Η κυβέρνηση οφείλει να κάνει περισσότερους ελέγχους για ένα καλύτερο και ασφαλέστερο καλοκαίρι για όλους.

X2 – ACTION24 – 14.04.2021 – YouTube

Η κυβέρνηση οφείλει να θέσει ως άμεση και πρώτη προτεραιότητα τη βελτίωση της ποιότητας ζωής στην Δυτική Αθήνα

Συζήτηση στη Βουλή για την επίκαιρη ερώτηση της Βουλευτού του ΚΙΝΑΛ Νάντιας Γιαννακοπούλου για τις εναέριες γραμμές υψηλής τάσης στον Δήμο Αγίων Αναργύρων – Καματερού

Επίκαιρη Ερώτηση προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος και Ενέργειας απηύθυνε η βουλευτής του Κινήματος Αλλαγής, Κωνσταντίνα (Νάντια) Γιαννακοπούλου, για τον άμεσο προγραμματισμό για την αποξήλωση και της τελευταίας γραμμής εναέριων Γραμμών Μεταφοράς Υψηλής Τάσης από τον Δήμο Αγίων Αναργύρων – Καματερού και αντικατάσταση τους με υπόγεια καλώδια Υ.Τ .

Ξεκινώντας την ομιλία της, η βουλευτής τόνισε ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα με την αναφερόμενη Γραμμή Μεταφοράς Υψηλής Τάσης έχει να κάνει με τους χώρους που διαπερνά και με τα σημεία στα οποία είναι τοποθετημένοι αυτοί οι πυλώνες, όπως είναι το Πάρκο Τρίτση, το Κέντρο Βρεφών «ΜΗΤΕΡΑ» και σε πολύ κοντινή απόσταση από το Εθνικό Κέντρο Αποκατάστασης Αναπήρων «Άγιοι Ανάργυροι» και από το Ίδρυμα «Θεοτόκος».

Συγκεκριμένα, ανέφερε η βουλευτής, πως η υγεία των πολιτών επιβαρύνεται ακόμη περισσότερο καθημερινά από τις γραμμές υψηλής τάσης, σε συνδυασμό και με το ήδη επιβαρύνσεις που υφίσταται το περιβάλλον και από τον ΧΥΤΑ Φυλής.

Προς τούτο η βουλευτής ρώτησε τον Υπουργό εάν σκοπεύει να προβεί στις απαιτούμενες ενέργειες για την ένταξη της υπογειοποίησης και αυτής της γραμμής στο επόμενο Δεκαετές Πρόγραμμα Ανάπτυξης 2022-2031 του ΑΔΜΗΕ και αν σκοπεύει να προβεί στην ουσιαστική προστασία του Πάρκου Τρίτση με την υπογειοποίηση των γραμμών μέσης και χαμηλής τάσης αρμοδιότητας του ΔΕΔΔΗΕ.

Κατά τη δευτερολογία της, και καθώς ο Υπουργός μίλησε γενικόλογα και χωρίς κάποια συγκεκριμένη δέσμευση ή συγκεκριμένο προγραμματισμό για το εν λόγω ζήτημα, παρά την πίεση που του άσκησε  η κα Γιαννακοπούλου, πίεσε τον Υπουργό να θέσει ως άμεση και πρώτη προτεραιότητα τη βελτίωση της ποιότητας ζωής στην περιοχή αυτή, αφού έχει δεχθεί πάρα πολλά πλήγματα τόσο από περιβαλλοντικής όσο και από υγειονομικής άποψης.

Επιπλέον, τόνισε ότι αναμένει από την Κυβέρνησή την απαιτούμενη σοβαρότητα και να μην αποτελέσει απλά ένα επικοινωνιακό φληνάφημα, ενώ υπενθύμισε στον Υπουργό ότι προ δεκατριών ετών, ο ίδιος ο Πρωθυπουργός είχε καταθέσει ερώτηση για το συγκεκριμένο ζήτημα προς τον τότε Υπουργό Ανάπτυξης κο Φώλια. Στο σημείο αυτό, η κα Γιαννακοπούλου ζήτησε ο ίδιος ο Πρωθυπουργός να δείξει εμπράκτως ενδιαφέρον του και να πιέσει και αυτός με τη σειρά του προς αυτήν την κατεύθυνση.

Τέλος, η βουλευτής ζήτησε επίμονα συγκεκριμένο σχεδιασμό, χρονοδιάγραμμα και προτεραιοποίηση των περιοχών που έχουν ήδη υπονομευθεί περιβαλλοντικά και υγειονομικά και έθεσε το πρόβλημα των σοβαρών καθυστερήσεων έγκρισης των προγραμμάτων του ΑΔΜΗΕ από τη ΡΑΕ.

Ακολουθεί link στο youtube με την ομιλία της Κας Νάντιας Γιαννακοπούλου:

Αναλυτικά το κείμενο της πρωτολογίας και της δευτερολογίας  έχει ως εξής:  

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ:

Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, σήμερα με την επίκαιρη ερώτηση που κατέθεσα και συζητάμε θέλω να επανέλθω εκ νέου σε ένα ξεχωριστής, μείζονος σημασίας ζήτημα, το οποίο ταλανίζει και προβληματίζει διαχρονικά τους κατοίκους του Δήμου Αγίων Αναργύρων – Καματερού.

Στις 14 Οκτώβρη 2020, κατά τη συζήτηση της πρώτης επίκαιρης ερώτησης που είχα καταθέσει για το εν λόγω ζήτημα, ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας, ο κ. Ταγαράς, ήρθε και απάντησε εδώ πέρα από το Βήμα της Βουλής και δεσμεύτηκε για την αποξήλωση και για την τήρηση χρονοδιαγραμμάτων, για την αποξήλωση τριών κυκλωμάτων υψηλής τάσης, όπως έχουν τεθεί και στο Δεκαετές Αναπτυξιακό Πρόγραμμα του ΑΔΜΗΕ.

Ωστόσο, κύριε Υπουργέ, υπάρχει ακόμα ένα θέμα: Παραμένει ακόμα μία γραμμή υψηλής τάσης, για την οποία θα πρέπει να γίνουν εργασίες υπογειοποίησής της.

Τονίζω και πάλι το γεγονός ότι οι μελέτες και οι μετρήσεις που έχουν διενεργηθεί δείχνουν ότι τα μεγέθη έντασης των ηλεκτρικών και μαγνητικών πεδίων -της ηλεκτρομαγνητικής ακτινοβολίας- σε ορισμένα σημεία κυμαίνονται -μέσα μάλιστα σε πυκνοκατοικημένο οικιστικό ιστό- πλησίον ή και πάνω από τα επιτρεπτά όρια, όπως έχουν τεθεί από τις αρμόδιες Αρχές του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

Συγκεκριμένα και από τεχνικής άποψης, αναφέρομαι στη γραμμή 150 kV στο σημείο ζεύξης Αγίων Αναργύρων και Αχαρνών, συνολικού μήκους 8,4 χιλιομέτρων.

Το μεγαλύτερο πρόβλημα με αυτή τη γραμμή –και γι’ αυτό επιμένω και το φέρνω εδώ πέρα ενώπιόν σας, κύριε Υπουργέ- έχει να κάνει με τον χώρο στον οποίο βρίσκεται και στον οποίο είναι τοποθετημένοι αυτοί οι πυλώνες.

Είναι, λοιπόν, αδιανόητο και ιδιαίτερα επιβλαβές ότι αυτοί οι πυλώνες εδράζονται, πρώτον, εντός του Πάρκου Τρίτση, που ξέρετε τι επισκεψιμότητα έχει από οικογένειες και από μικρά παιδιά.

Δεύτερον, συνορεύουν ακριβώς δίπλα με το Κέντρο Βρεφών «Μητέρα», κύριε Υπουργέ και αντιλαμβάνεστε πόσο ευαίσθητο είναι και αυτό το ζήτημα. Και βεβαίως, βρίσκονται σε πάρα πολύ κοντινή απόσταση από το Εθνικό Κέντρο Αποκατάστασης Αναπήρων «Άγιοι Ανάργυροι» και από το Ίδρυμα «Θεοτόκος».

Καταλαβαίνετε, λοιπόν, πόσο σημαντικό είναι να μπορέσετε να διευθετήσετε το ζήτημα και σας μεταφέρω μέσα από αυτή την επίκαιρη ερώτηση τις έντονες και τις απολύτως λογικές ανησυχίες των κατοίκων, γιατί η υγεία τους επιβαρύνεται ακόμη περισσότερο καθημερινά τόσο μέσα από τις γραμμές υψηλής τάσης όσο, βεβαίως -και μην ξεχνάμε- και από τον ΧΥΤΑ Φυλής που ιδιαίτερα από το Γεροβουνό, από το οποίο περνάει τμήμα αυτής της γραμμής, στο Καματερό και από την επέκτασή του που έχει αποφασιστεί προ κάποιου καιρού είναι μόλις δύο με τρία χιλιόμετρα.

Άρα, με βάση όλα αυτά τα οποία σας ανέφερα και λόγω της επικινδυνότητας που προκύπτει από την ύπαρξη και αυτής της γραμμής, εγώ θέλω να σας ρωτήσω εάν σκοπεύετε να προβείτε στις απαιτούμενες ενέργειες για την ένταξη της υπογειοποίησης και αυτής της γραμμής στο επόμενο Δεκαετές Πρόγραμμα Ανάπτυξης 2022-2031 του ΑΔΜΗΕ.

Και τέλος, σας ρωτώ αν σκοπεύετε να προβείτε στην ουσιαστική προστασία του Πάρκου Τρίτση με την υπογειοποίηση των γραμμών μέσης και χαμηλής τάσης αρμοδιότητας του ΔΕΔΔΗΕ.

Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΚΡΕΚΑΣ (Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας):

Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Πριν αναφερθώ στα ζητήματα της επίκαιρης ερώτησης που κατέθεσε η συνάδελφος κ. Γιαννακοπούλου από το Κίνημα Αλλαγής, που δίνει μια μεγάλη ευκαιρία να συζητήσουμε το θέμα του εκσυγχρονισμού και της υπογειοποίησης των γραμμών μεταφοράς και διανομής ηλεκτρικού ρεύματος στην πατρίδα μας, θέλω να σας πω ότι και πριν λίγο καιρό με αφορμή επίκαιρη ερώτηση που είχε καταθέσει η καλή συνάδελφος, η Βουλευτής Φωτεινή Πιπιλή, είχα αναφερθεί στο σχέδιο της Κυβέρνησης να χρηματοδοτήσει τον εν λόγω εκσυγχρονισμό και την υπογειοποίηση μέσα από τους πόρους του Ταμείου Ανάκαμψης.

Και βέβαια, είχα αναφέρει με αφορμή τη «Μήδεια» ότι ο ΔΕΔΔΗΕ έχει ήδη αναθέσει μελέτη, την οποία -από ό,τι γνωρίζω- πρόκειται να παραλάβει τις επόμενες λίγες εβδομάδες, όπου εκεί γίνεται μία προτεραιοποίηση εκείνων των περιοχών όπου θα πρέπει να υπογειοποιηθούν άμεσα εναέρια καλώδια μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας, για να αποφύγουμε τον κίνδυνο πυρκαγιάς, για παράδειγμα, όπου αυτά διέρχονται μέσα από περιοχές υψηλής βλάστησης, μέσα από δάση -είτε αυτά είναι περιαστικά είτε όχι- γιατί κινδυνεύουμε πάλι να έχουμε ζημιές και διακοπές ηλεκτροδότησης από έντονα καιρικά φαινόμενα, από έντονες χιονοπτώσεις.

Θέλω, λοιπόν, να πω ότι ήδη έχουμε προχωρήσει σε αυτό. Έχω πει ξανά ότι από τον Ιούνιο που μας έρχεται θα ξεκινήσουν οι μπουλντόζες σε περιοχές που θα είναι πρώτες σε προτεραιότητα για να σκάβουμε και να υπογειοποιούμε καλώδια. Τέτοια περιοχή είναι το Τατόι. Επίσης, θα ήθελα να σας πω και τώρα, αλλά και στη δευτερολογία μου ότι μία ακόμα από αυτές τις περιοχές θα είναι και το Πάρκο Τρίτση, όπου εκεί οι γραμμές μεταφοράς μέσης τάσης που διέρχονται μέσα από το Πάρκο Τρίτση είναι δύο χιλιόμετρα περίπου η μέση τάση και ένα χιλιόμετρο η χαμηλή τάση. Άρα, είναι γραμμές τις οποίες θα υπογειοποιήσουμε γρήγορα.

Τα υπόλοιπα θα τα πω στην δευτερολογία μου, κύριε Πρόεδρε, για να υπάρχει μία συνοχή και εκεί θα αναφερθώ και στο με ποιον τρόπο πρέπει να εντάξουμε στα δεκαετή προγράμματα ανάπτυξης του ΑΔΜΗΕ την υπογειοποίηση ή την ανακατεύθυνση των γραμμών υψηλής τάσης, δηλαδή των γραμμών μεταφοράς ηλεκτρικής ενέργειας.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ (ΝΑΝΤΙΑ) ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ:

Ευχαριστώ πάρα πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, ακούω με ενδιαφέρον και χαιρετίζω την πρόθεσή σας να βάλετε μέσα στο σχέδιο για την αξιοποίηση των πόρων του Ταμείου Ανάκαμψης την υπογειοποίηση των γραμμών υψηλής τάσης. Περιμένουμε, όμως, να ακούσουμε πολύ πιο συγκεκριμένα πράγματα πάνω σε αυτό. Περιμένουμε να ακούσουμε τα συγκεκριμένα ποσά που προορίζετε για εκεί, συγκεκριμένα χρονοδιαγράμματα, συγκεκριμένες περιοχές. Εν ολίγοις, περιμένουμε πολύ πιο συγκεκριμένη τοποθέτηση πάνω σε αυτό, γιατί ωραία είναι να συμφωνούμε επί της αρχής σε ζητήματα, αλλά οι κυβερνήσεις ιδιαίτερα κρίνονται από τα αποτελέσματα. Άρα, εμείς αυτό ζητούμε να ακούσουμε από εσάς.

Επίσης, ως Κίνημα Αλλαγής, αλλά και εγώ προσωπικά, σας ζητάμε -γιατί μετά από διαρκείς διαβουλεύσεις μου με κατοίκους της περιοχής, σας μεταφέρω, όπως σας είπα πιο πριν, αυτό το μείζον ζήτημα που υπάρχει- να θέσετε ως άμεση και πρώτη προτεραιότητα τη βελτίωση της ποιότητας ζωής σε μία περιοχή η οποία, δυστυχώς, έχει δεχθεί πάρα πολλά πλήγματα τόσο από περιβαλλοντικής όσο και από υγειονομικής άποψης. Και γνωρίζετε ότι η Δυτική Αττική, η Δυτική Αθήνα και ιδιαίτερα ο Δήμος Αγίων Αναργύρων-Καματερού έχει δεχθεί πολύ βαθιά τέτοια πλήγματα.

Σας ζητώ, λοιπόν, να δείξετε μια ουσιαστική διάθεση για ολιστική και συνολική αντιμετώπιση του προβλήματος. Άλλωστε, είδαμε και τα αποτελέσματα στις πρόσφατες καταστροφές που προξένησε η «Μήδεια». Είναι καλό, λοιπόν, η Κυβέρνηση να μην τρέχει εκ των υστέρων για τα διαχρονικά αυτά ζητήματα. Εμείς δεν πρόκειται να κάνουμε φθηνή αντιπολίτευση. Όμως, ζητούμε να μιλήσετε συγκεκριμένα και με ένα συγκεκριμένο πλάνο για περιοχές, όπως η Δυτική Αθήνα, που έχουν εντονότατο πρόβλημα.

Εγώ, λοιπόν, θέλω να σας θυμίσω κάτι, κύριε Υπουργέ. Δεν ξέρω αν το γνωρίζετε, αλλά θέλω να το θέσω στην προσοχή σας και να το ακούσετε με πάρα πολύ μεγάλη προσοχή. Το 2008 ο ίδιος ο Πρωθυπουργός της χώρας σήμερα, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ως Βουλευτής τότε της Β΄ Αθήνας είχε καταθέσει ερώτηση προς τον τότε Υπουργό Ανάπτυξης κ. Χρήστο Φώλια για την απομάκρυνση των πυλώνων από το Κέντρο Βρεφών «Μητέρα».

Σας την καταθέτω στα Πρακτικά για να την έχετε υπόψη σας. Προφανώς το γεγονός αυτό δείχνει ότι το εν λόγω έργο τον ενδιέφερε.

Περιμένουμε, λοιπόν, να δείξει η Κυβέρνησή σας ότι αυτό δεν ήταν απλά ένα επικοινωνιακό φληνάφημα προ δεκατριών ετών, αλλά και ο κύριος Πρωθυπουργός, ο οποίος εκλέγεται στον Δυτικό Τομέα της Β΄ Αθήνας, να δείξει εμπράκτως και μέσω υμών το συγκεκριμένο ενδιαφέρον του και να πιέσει και αυτός με τη σειρά του προς αυτήν την κατεύθυνση.

Κλείνω ζητώντας σας, όπως σας είπα και πιο πριν, πιο συγκεκριμένα στοιχεία, πιο συγκεκριμένο σχεδιασμό και προτεραιοποίηση των περιοχών που έχουν ήδη υπονομευθεί περιβαλλοντικά και υγειονομικά.

Και να σας κάνω ένα ακόμα ερώτημα. Να σας τονίσω, έστω επιγραμματικά, το πολύ μεγάλο ζήτημα των σοβαρών καθυστερήσεων έγκρισης των προγραμμάτων του ΑΔΜΗΕ από τη ΡΑΕ. Είναι σίγουρη ότι γνωρίζετε αυτό το θέμα. Υπάρχει, λοιπόν, πολύ σοβαρό θέμα και δεν πρέπει, κύριε Υπουργέ, να βρεθούμε μπροστά σε μεγάλες καθυστερήσεις έναρξης και παράδοσης των έργων που έχουν συμπεριληφθεί ήδη στα δεκαετή αναπτυξιακά προγράμματα του ΑΔΜΗΕ, όπως για τις άλλες τρεις γραμμές που είχε δεσμευτεί ο κύριος Ταγαράς τον Οκτώβριο του 2020. Περιμένουμε, δηλαδή, όλα τα προγράμματα που εντάσσονται στο δεκαετές να μην καθυστερήσουν λόγω των καθυστερήσεων που δείχνει η ΡΑΕ απέναντι στον ΑΔΜΗΕ.

Σας ευχαριστώ.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΣΚΡΕΚΑΣ (Υπουργός Περιβάλλοντος και Ενέργειας):

Όπως ανέφερα, πολύ σωστά τα τοποθετήσατε τα πράγματα. Να θυμίσω για άλλη μια φορά ότι η ένταξη των παρεμβάσεων υπογειοποιήσεων εναέριων καλωδίων στο Ταμείο Ανάκαμψης είχε γίνει πριν τον ερχομό της «Μήδειας», αυτού του εκτάκτου καιρικού φαινομένου, απλά με αφορμή αυτό το γεγονός δόθηκε η δυνατότητα να επικοινωνήσουμε αυτό το οποίο είχαμε ήδη σχεδιάσει κάτω από τις κατευθυντήριες γραμμές και οδηγίες που δίνει ο ίδιος ο Πρωθυπουργός, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ο οποίος γνωρίζετε πόσο ευαίσθητος είναι σε αυτό το θέμα και πόσο νοιάζεται για να μπορέσουμε να προχωρήσουμε γρήγορα και να υλοποιήσουμε παρεμβάσεις και δράσεις που δυστυχώς δεν έχουν γίνει στη χώρα μας για δεκαετίες.

Έχουμε πολλές φορές πει ότι δυστυχώς στην Ελλάδα έχουμε περίπου εκατόν ογδόντα χιλιάδες χιλιόμετρα εναέριων καλωδίων. Ένα μικρό ποσοστό έχει υπογειοποιηθεί από τα καλώδια μεταφοράς και διανομής ηλεκτρικής ενέργειας, όταν σε άλλες χώρες της Ευρώπης αυτό το ποσοστό μπορεί να πλησιάζει το 50% ή και περισσότερο. Άρα, πράγματι είμαστε αποφασισμένοι και θα το δείτε το επόμενο διάστημα. Σωστά ζητάτε χρονοδιάγραμμα και περιοχές προτεραιοποίησης. Επιτρέψτε μου να παραλάβουμε τη μελέτη την οποία έχει δώσει ο ΔΕΔΔΗΕ τις επόμενες εβδομάδες, ώστε να μπορέσουμε να σας ανακοινώσουμε συγκεκριμένα πράγματα για το πότε και πού θα προχωρήσουμε σε αυτές τις υπογειοποιήσεις.

Επιτρέψτε μου, όμως, να αναφερθώ στο συγκεκριμένο ερώτημα που έχετε κάνει. Αξίζει να έχετε μια εικόνα με ποιον τρόπο ενσωματώνεται οποιοδήποτε έργο στα δεκαετή προγράμματα ανάπτυξης του ΑΔΜΗΕ. Λαμβάνονται υπόψη μια σειρά από παραμέτρους, όπως είναι οι αναγκαίες ενισχύσεις του συστήματος για την απρόσκοπτη διακίνηση της ισχύος, τα έργα σύνδεσης στο σύστημα που απαιτούνται για την ένταξη νέων σταθμών παραγωγής και νέων καταναλωτών υψηλής τάσης, η ένταξη στο σύστημα νέων διασυνδετικών γραμμών μεταφοράς με γειτονικές χώρες -γιατί και αυτό είναι δουλειά του ΑΔΜΗΕ-, ο εκσυγχρονισμός και γενικότερα η αναβάθμιση υφιστάμενων υποδομών.

Όσον αφορά το έργο υπογειοποίησης της γραμμής υψηλής τάσης μεταφοράς Αχαρνές-Χαλκηδόνα με βάση τις παραπάνω παραμέτρους θα αξιολογηθεί και θα ενταχθεί στο δεκαετές πρόγραμμα του ΑΔΜΗΕ, το οποίο οφείλω να πω ότι έχει ήδη οριστικοποιηθεί και έχει ήδη υποβληθεί στη ΡΑΕ. Μιλάμε για το δεκαετές πρόγραμμα ανάπτυξης 2021-2031. Σε κάθε περίπτωση, όμως, οφείλω να σας πω ότι η ηγεσία του Υπουργείου Περιβάλλοντος και Ενέργειας σε συνεργασία με τις αρμόδιες υπηρεσίες του ΑΔΜΗΕ εξετάζουμε αυτήν τη στιγμή και διερευνούμε πώς θα αιτιολογήσουμε και πώς θα συμπεριλάβουμε στα δεκαετή προγράμματα, με αντικειμενικά πάντα κριτήρια, την υπογειοποίηση και την ανακατεύθυνση όπου χρειάζεται των συγκεκριμένων γραμμών μεταφοράς υψηλής τάσης.

Σε ό,τι αφορά τη δημόσια υγεία που αναφέρατε επιτρέψτε μου να σας πω κάτι, γιατί δεν σας κρύβω ότι πολύ πλησίον της οικίας μου εδώ στην Αττική -όχι στα Τρίκαλα, στο Κρυονέρι Αττικής- υπάρχει ένας πυλώνας υψηλής τάσης. Οφείλω να σας πω όμως ότι ο ΑΔΜΗΕ έχει ήδη πραγματοποιήσει πληθώρα μετρήσεων στον περίγυρο των γραμμών μεταφοράς υψηλής και υπερυψηλής τάσης. Ανάλογες μετρήσεις και υπολογισμοί έχουν διεξαχθεί και από πανεπιστημιακά ιδρύματα, αλλά και από την Ελληνική Επιτροπή Ατομικής Ενέργειας. Σε κάθε περίπτωση οι τιμές των πεδίων αυτών πληρούν με μεγάλα περιθώρια ασφαλείας τις θεσπισμένες οριακές τιμές. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια ότι θα αποτρέψουν τη δική μας πρόθεση -γιατί δεν είναι μόνο θέμα ασφάλειας και υγείας, είναι και θέμα οπτικής ενόχλησης πολλές φορές, αλλά και γενικότερα του επιπέδου του ανθρώπινου περιβάλλοντος στο οποίο ζούμε- και αποφασιστικότητα να προχωρήσουμε σε υπογειοποίηση αντίστοιχων γραμμών.

Θέλω να σας πω όμως ότι ως προς το μαγνητικό πεδίο, στο οποίο κυρίως επικεντρώνονται οι έρευνες, οι τιμές που προκύπτουν είναι αρκετές δεκάδες ως και πολλές εκατοντάδες φορές χαμηλότερες του ορίου. Άρα, αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κίνδυνος για την ασφάλεια εκεί όπου έχουν γίνει οι μετρήσεις και υπάρχει ανησυχία γιατί υπάρχουν οικιστικές πυκνώσεις πλησίον των γραμμών αυτών.

Ευχαριστώ πολύ.

Σχέδιο Νόμου για τα ζώα συντροφιάς αντιβαίνει στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση

Συζητήθηκε τη Δευτέρα 29 Μαρτίου 2021, η επίκαιρη ερώτηση που κατέθεσε η βουλευτής του Κινήματος Αλλαγής, Κωνσταντίνα (Νάντια) Γιαννακοπούλου προς τον Υπουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων με θέμα τη διακίνηση και εμπορία ζώων συντροφιάς κατά παράβαση εθνικής και κοινοτικής νομοθεσίας.

Ξεκινώντας την ομιλία της, η βουλευτής επισήμανε πως η διακίνηση και εμπορία κατά παραβίαση της εθνικής και κοινοτικής νομοθεσίας ζώων συντροφιάς, τα οποία αναγνωρίζονται ως έμβια και συναισθανόμενα όντα είναι δυστυχώς μια θλιβερή πραγματικότητα, η οποία δεν πρέπει να έχει θέση σε μια πολιτισμένη κοινωνία.

Η βουλευτής, στην πρωτολογία της, αναφέρθηκε εκτενώς σε ενέργειες, καταθέτοντας μία σειρά από σχετικά έγγραφα, στις οποίες έχει προβεί το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στην κατεύθυνση της ανάδειξης και της αποτελεσματικής αντιμετώπισης του προβλήματος αυτού, ενώ τόνισε την κατάσταση που επικρατεί στη χώρα μας, αφού πολλά δημοσιεύματα αποδεικνύουν τις αθρόες εισαγωγές ζώων συντροφιάς, με σκοπό την πώλησή τους, τα οποία προέρχονται από παράνομα εκτροφεία, αλλά και αποστολές αδέσποτων ζώων συντροφιάς με πρόσχημα την υιοθεσία, με άγνωστη όμως κατάληξη.

Επίσης, έχει αναδειχθεί ότι τα μεταφερόμενα ζώα για τα οποία είχαν εκδοθεί διαβατήρια είτε δεν είχαν καταγραφεί στη διαδικτυακή ψηφιακή βάση δεδομένων του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης είτε είχαν καταγραφεί, χωρίς ωστόσο να έχει τηρηθεί η κείμενη εθνική νομοθεσία.

Κλείνοντας την αρχικής της τοποθέτηση, η βουλευτής, υπογράμμισε ότι, ως κράτος-μέλος, σύμφωνα με το άρθρο 42 του κανονισμού 576 του 2013, παρόλο που οφείλαμε να θεσπίσουμε τα εφαρμοστικά μέτρα του κανονισμού, αλλά και κυρώσεις αποτελεσματικές, αποτρεπτικές και αναλογικές για την αποτελεσματικότερη αντιμετώπιση αυτού του ζητήματος, δυστυχώς δεν έχει γίνει τίποτα μέχρι σήμερα.

Ο Υπουργός κος Λιβανός από πλευράς του, αναγνώρισε τη σημασία της ερώτησης της βουλευτού και την ευχαρίστησε που ανέδειξε ένα τόσο σημαντικό ζήτημα. Επεσήμανε ότι το διάστημα αυτό, το Υπουργείο σε συνεργασία με το Υπουργείο Εσωτερικών, υπό την καθοδήγηση του Πρωθυπουργού, προσπαθούν να διαμορφώσουν ένα πιο σύγχρονο και αποτελεσματικό νομικό πλαίσιο που θα προστατεύσει όλα τα ζώα συντροφιάς, δεσποζόμενα και αδέσποτα, και θα εξασφαλίσει την ευζωία τους.

Στη δευτερολογία της, η κα Γιαννακοπούλου ανέφερε ότι η Γενική Διεύθυνση Κτηνιατρικής στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης είναι η αρμόδια, η κεντρική Αρχή η οποία παρακολουθεί και συντονίζει την εφαρμογή της σχετικής νομοθεσίας, όπως συμβαίνει σε όλα τα κράτη της Ευρώπης και, παράλληλα, εισηγείται και τα απαραίτητα μέτρα εφαρμογής. Δυστυχώς, όμως, η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εσωτερικών, ως μη όφειλε, παρουσιάζει ένα σχέδιο νόμου για τα ζώα συντροφιάς, το οποίο αντιβαίνει στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση για την προστασία των ζώων συντροφιάς, στον Κώδικα για την υγεία των ζώων του Παγκόσμιου Οργανισμού για τα ζώα, αλλά και σε πλήθος ενωσιακών διατάξεων.

Άρα, σχετικά με όλα τα στοιχεία, που παρέθεσε η βουλευτής, έκανε σαφές ότι η παράνομη διακίνηση και εμπορία ζώων συντροφιάς διευκολύνεται με όλη αυτή την ιστορία της ανεξέλεγκτης και αδιαφανούς χρήσης διαβατηρίων χωρίς να υπάρχει νόμιμη κατοχή ζώων.

Κλείνοντας η βουλευτής ρώτησε επισταμένα τον κ. Υπουργό για ποιο λόγο δεν έχουν θεσπιστεί τα εφαρμοστικά μέτρα του άρθρου 42 του Ευρωπαϊκού κανονισμού 576 του 2013, ώστε να προστατευτούν αποτελεσματικά τα ζώα συντροφιάς και, δεύτερον, γιατί παρά τις δεσμεύσεις του του προκάτοχου του Υπουργού, κ. Βοριδή, αναρμόδιο καθ’ ύλην Υπουργείο αναλαμβάνει νομοθετική πρωτοβουλία και ανακοινώνει φωτογραφικές διατάξεις, πράγμα το οποίο δεν συνάδει ούτε με το ευρωπαϊκό κεκτημένο ούτε βεβαίως προσφέρουν καμία σοβαρή και ουσιαστική προστασία σε αυτά τα πλάσματα. Δυστυχώς, στα ερωτήματα αυτά, δεν έλαβε καμία ουσιαστική απάντηση.

Παρακάτω όλη η συζήτηση επί της επίκαιρης ερώτηση σε link στο youtube:

Αναλυτικά το κείμενο της τοποθέτησης της Βουλευτού και η απάντηση του Υπουργού επί της επίκαιρης  ερώτησης έχει ως εξής:  

ΠΡΩΤΟΛΟΓΙΑ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, η διακίνηση και εμπορία κατά παραβίαση της εθνικής και κοινοτικής νομοθεσίας ζώων συντροφιάς, τα οποία αναγνωρίζονται ως έμβια και συναισθανόμενα όντα είναι δυστυχώς μια θλιβερή πραγματικότητα, η οποία δεν πρέπει να έχει θέση σε μια πολιτισμένη κοινωνία.

Το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο σε αυτήν την κατεύθυνση, δηλαδή στην κατεύθυνση της ανάδειξης, αλλά και της αποτελεσματικής αντιμετώπισης αυτού του ζητήματος έχει πραγματοποιήσει μια σειρά ενεργειών, όπως είναι συζητήσεις, ψηφίσματα και άλλα. Μεταξύ άλλων η Επίτροπος Υγείας και Ασφάλειας Τροφίμων της Ευρωπαϊκής Ένωσης, η κυρία Στέλλα Κυριακίδου επισήμανε σε μια από τις συζητήσεις ότι όπου εντοπίζεται το παράνομο εμπόριο γατών και σκύλων αυτό δεν οφείλεται στην έλλειψη νομοθεσίας, αλλά στο ότι η ισχύουσα νομοθεσία δεν εφαρμόζεται σωστά από τα κράτη – μέλη και εδώ πρέπει να επενδύσουμε πολύ περισσότερη ενέργεια. Θα καταθέσω αυτή τη δήλωση της κυρίας Κυριακίδου για τον Υπουργό.

Σε ψήφισμά του το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο της 12ης Φεβρουαρίου του 2020 σχετικά με το παράνομο εμπόριο ζώων συντροφιάς αναφέρει, μεταξύ άλλων, ότι η παράνομη εκτροφή γατών και σκύλων συχνά γίνεται με όσο το δυνατόν πιο χαμηλό κόστος και αυτό λαμβάνει χώρα κάτω από φρικτές συνθήκες, ότι υπάρχει μεγάλος αριθμός παραποιημένων διαβατηρίων ζώων συντροφιάς, πολλές φορές με συμμετοχή κτηνιάτρων που συνεργάζονται με τους διακινητές, κάνοντας τους ελέγχους πολύ πιο δύσκολους, και βεβαίωσε ότι πρέπει να υπάρχει σαφής σύνδεση ανάμεσα στο ευρωπαϊκό διαβατήριο ζώων συντροφιάς και την καταγραφή του microchip των ζώων συντροφιάς, προκειμένου να διασφαλιστεί ότι η προέλευση του ζώου συντροφιάς παραμένει σαφής. Θα καταθέσω για τα Πρακτικά το σχετικό 2, το ψήφισμα του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου.

Θα χρειαστώ ένα λεπτό, κύριε Πρόεδρε.

Τα ίδια ακριβώς αναφέρονται και σε εσωτερικό έγγραφο της Κομισιόν, το οποίο θα καταθέσω και αυτό, για να το δείτε και να το έχετε εις γνώση σας, κύριε Υπουργέ. Πρόκειται για εσωτερικό έγγραφο εργασίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Στη χώρα μας, από την άλλη -και εδώ πέρα υπάρχει μεγάλο ζήτημα- πολλά δημοσιεύματα που έρχονται στην επιφάνεια αποδεικνύουν την παράβαση των ευρωπαϊκών κανονισμών που αναφέρονται στα συγκεκριμένα ζητήματα και αφορούν αθρόες εισαγωγές ζώων συντροφιάς με σκοπό την πώλησή τους, τα οποία προέρχονται από παράνομα εκτροφεία, αποστολές αδέσποτων ζώων συντροφιάς με πρόσχημα την υιοθεσία, αλλά με άγνωστη κατάληξη, κύριε Υπουργέ. Και βεβαίως, σύμφωνα με τα δημοσιεύματα αυτά, οι αποστολές των αδέσποτων ζώων κατατάσσονται στις εμπορικές και φιγουράρουν σε ξένες ιστοσελίδες να δίνονται έναντι χρηματικού ποσού 300 ή 400 ευρώ. Θα σας καταθέσω το σχετικό 4, τις μεταφρασμένες τιμές των ζώων ανά κεφάλι, κύριε Υπουργέ.

Επίσης, έχει αναδειχθεί -και κλείνω, κύριε Πρόεδρε- ότι τα μεταφερόμενα ζώα για τα οποία είχαν εκδοθεί διαβατήρια είτε δεν είχαν καταγραφεί στη διαδικτυακή ψηφιακή βάση δεδομένων του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης είτε είχαν καταγραφεί, χωρίς ωστόσο να έχει τηρηθεί η κείμενη εθνική νομοθεσία. Θα σας καταθέσω το σχετικό 5, όπου είναι δημοσίευμα του «Ελεύθερου Τύπου» για κύκλωμα λαθρεμπορίας ζώων στον Βόλο.

Ενώ, λοιπόν, οφείλαμε ως κράτος-μέλος, σύμφωνα με το άρθρο 42 του κανονισμού 576 του 2013, να είχαμε θεσπίσει εφαρμοστικά μέτρα του κανονισμού, αλλά και κυρώσεις -κυρώσεις, κύριε Υπουργέ- αποτελεσματικές, αποτρεπτικές και αναλογικές για την αποτελεσματικότερη αντιμετώπιση αυτού του ζητήματος, δυστυχώς δεν έχει γίνει τίποτα μέχρι σήμερα. Θα σας καταθέσω το σχετικό νούμερο 6, απάντηση σε ερώτηση του Βουλευτή κ. Αμυρά για τα εφαρμοστικά μέτρα όπου αναφέρεται ότι δεν έχει γίνει τίποτα στην ελληνική πολιτεία για την εφαρμογή αυτών των κυρώσεων.

Με βάση, λοιπόν, τα προαναφερόμενα, κύριε Υπουργέ, εγώ θέλω να σας ρωτήσω ποια μέτρα προτίθεστε να λάβετε ώστε να αντιμετωπίσετε αποτελεσματικά αυτό το αδιανόητο φαινόμενο, την παράνομη διακίνηση και παράνομη εμπορία ζώων συντροφιάς.

ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΣΠΗΛΙΟΣ) ΛΙΒΑΝΟΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Αναλογικά, μια πέντε λεπτών ερώτηση αναλογίζεστε τι απάντησης χρήζει.

Αγαπητή κυρία Γιαννακοπούλου, αγαπητές συναδέλφισσες και αγαπητοί συνάδελφοι, το ζήτημα των ζώων συντροφιάς αναντίλεκτα είναι ένα πολύ κρίσιμο θέμα, στο οποίο η Κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη από την αρχή έχει επιδείξει ιδιαίτερη προσοχή και ευαισθησία. Και αυτό γιατί είναι δεδομένα τα πολλαπλά οφέλη στην ψυχική και σωματική υγεία, αλλά και στην κοινωνικοποίηση του ανθρώπου από τη συνύπαρξή του με τα ζώα συντροφιάς.

Όντας και ο ίδιος τυχερός, όχι μόνο ως ιδιοκτήτης, αλλά και ως κανονικός συγκάτοικος ενός σκύλου ο οποίος αποτελεί μέλος της οικογένειάς μου, σας το επιβεβαιώνω ανεπιφύλακτα.

Ιδιαίτερα κατά την περίοδο της καραντίνας ολοένα και περισσότεροι συμπολίτες μας αποφασίζουν να θέσουν υπό τη στέγη τους ένα κατοικίδιο ζώο.

Βεβαίως, η εικόνα όπως την περιγράψατε, ίσως ακόμα και χειρότερα, δεν είναι αγγελικά πλασμένη. Κι αυτό διότι δεν εμφορούνται όλοι από αγάπη και ενδιαφέρον για τα ζώα. Αντιθέτως, έκνομες δραστηριότητες, κακοποιήσεις, παράνομη εμπορία, εγκατάλειψη παρουσιάζουν ανησυχητική αύξηση και έχετε δίκιο στα στοιχεία που καταθέτετε και στην αγωνία την οποία καταθέτετε. Γι’ αυτόν τον λόγο το Υπουργείο μας, σε συνεργασία με τους αρμόδιους φορείς, τους δήμους, την Αστυνομία, αγωνίζεται για την καταπολέμηση και να βρούμε τρόπους ακριβώς να έχουμε καλύτερους ελέγχους και περισσότερες κυρώσεις.

Η παράνομη εμπορία είναι ένα πρόβλημα όχι μόνο εθνικό, ευρωπαϊκό, αλλά παγκόσμιο όπως ξέρετε. Η Ελλάδα φυσικά εφαρμόζει τους κανονισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης στον βαθμό που είναι αυτοί αποτελεσματικοί και σε συνδυασμό με την εθνική νομοθεσία λαμβάνει μέτρα για την εξάλειψη των φαινομένων εκμετάλλευσης των ζώων και παράνομης εμπορίας. Στο Υπουργείο διαθέτουμε μια βάση δεδομένων για τη σήμανση και καταγραφή των ζώων συντροφιάς.

Στο πεδίο των ελέγχων οι υπηρεσίες του ΥΠΑΑΤ στη δύσκολη εποχή που ζούμε σε σχέση με το ανθρώπινο δυναμικό -πάντως κάνουν τη δουλειά τους- σε συνεργασία και με τους αρμόδιους ελεγκτικούς φορείς, την Αστυνομία, τις λιμενικές αρχές, διενεργούν ελέγχους για να διαπιστώσουν παραβάσεις σε σχέση με την παραγωγή, τη διακίνηση την εμπορία και την εισαγωγή προϊόντων και όποτε είναι ανάγκη επιβάλουν τις απαιτούμενες κυρώσεις στον βαθμό που μπορούν. Πράγματι, πρέπει να  γίνουν πολύ περισσότερα σε αυτή την κατεύθυνση.

Αναγνωρίζοντας μάλιστα την αναγκαιότητα ενίσχυσης αυτών των ελέγχων, ολοκληρώσαμε την προηγούμενη χρονιά τη διασύνδεση της διαδικτυακής ηλεκτρονικής εφαρμογής  με τις ηλεκτρονικές υπηρεσίες της ΕΛΑΣ. Με αυτόν τον τρόπο οι έλεγχοι καθίσταται γρηγορότεροι και αποτελεσματικότεροι, αφού η Αστυνομία μπορεί πλέον να αντλεί απευθείας τα απαραίτητα στοιχεία. Αυτή η βάση δεδομένων εμπλουτίζεται συνεχώς. Προς τον σκοπό αυτό έχουν διανεμηθεί επτακόσιοι πενήντα ανιχνευτές εντοπισμού ανάγνωσης σήμανσης ζώων συντροφιάς σε σημεία εισόδου της χώρας, αλλά και σε ολόκληρη την επικράτεια, σε διάφορους ελεγκτικούς μηχανισμούς, σχεδόν σε όλους, ακόμα και στα δασαρχεία, στις θηροφυλακές, στα αεροδρόμια και στα τελωνεία.

Η ερώτηση, αγαπητή κυρία Γιαννακοπούλου, είναι πραγματικά επίκαιρη και σας ευχαριστώ γι’ αυτό. Το διάστημα αυτό το οποίο μιλάμε, αυτές τις μέρες, το Υπουργείο μας σε συνεργασία με το Υπουργείο Εσωτερικών, εγώ καθημερινά με τον κ. Πέτσα, υπό την καθοδήγηση του Πρωθυπουργού, ο οποίος είναι ιδιαίτερα ευαίσθητος και νομίζω το γνωρίζετε αυτό, προσπαθούμε να διαμορφώσουμε ένα πιο σύγχρονο και αποτελεσματικό νομικό πλαίσιο που θα χρησιμοποιεί καλύτερες πρακτικές από αυτές τις οποίες έχουμε μέχρι τώρα για να αντιμετωπίσει αυτή την κατάσταση που περιγράψαμε, να προστατεύσει ει δυνατόν όλα τα ζώα συντροφιάς, δεσποζόμενα και αδέσποτα, και να εξασφαλίσει την ευζωία τους.

Αυτό το σχέδιο νόμου μέσα στις επόμενες μέρες θα τεθεί σε δημόσια διαβούλευση προκειμένου όλοι οι εμπλεκόμενοι και ενδιαφερόμενοι φορείς να εκφράσουν τις απόψεις τους και τα σχόλιά τους, τα οποία θα ληφθούν βεβαίως υπόψη προτού το νομοσχέδιο έρθει προς συζήτηση και ψήφιση στη Βουλή. Σας καλώ, λοιπόν, και εσάς και όλους όσους θα έχουν αυτό το ενδιαφέρον και τις συγκεκριμένες ευαισθησίες, να συμβάλλουν στο έργο αυτό με ρεαλιστικές σκέψεις και προτάσεις.

Χρειαζόμαστε ουσιαστικές προτάσεις -όχι μόνο έκφραση αγωνίας- που θα πατούν γερά στην πραγματικότητα και θα οδηγούν στους στόχους που θέλουμε ως πολιτισμένη κοινωνία. Είναι για μας θέμα πολιτισμού και θέμα ανθρωπισμού, θέμα δηλαδή στο οποίο η Κυβέρνησή μας έχει και δείχνει την απόλυτη ευαισθησία της και δεν προτίθεται, όπως είπα και στην αρχή, να δείξει καμία ανοχή.

Θα επανέλθω στη συνέχεια.

Σας ευχαριστώ.

ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΑ ΓΙΑΝΝΑΚΟΠΟΥΛΟΥ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Κύριε Υπουργέ, μας λέτε ότι η Κυβέρνηση έχει ευαισθησία για το συγκεκριμένο ζήτημα. Εγώ την προσωπική σας ευαισθησία δεν έχω κανέναν λόγο να την αμφισβητήσω. Όμως, τα γεγονότα μιλούν από μόνα τους. Και μιλούν ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση, κύριε Υπουργέ. Και, δυστυχώς, μέχρι στιγμής η Κυβέρνησή σας έχει προβεί σε ανερμάτιστες ενέργειες και σε αντιφατικές δηλώσεις. Και θα μου επιτρέψετε να σας πω, ότι, δυστυχώς, το πρόβλημα είναι ότι ακριβώς δεν εφαρμόζετε τους κανονισμούς που θα έπρεπε να εφαρμόσετε. Εκεί έγκειται το θέμα, όπως σας είπα και στην πρωτομιλία μου.

Ενώ, λοιπόν -να μιλήσουμε πολύ συγκεκριμένα, κύριε Υπουργέ- η Γενική Διεύθυνση Κτηνιατρικής στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης είναι η αρμόδια, η κεντρική Αρχή η οποία παρακολουθεί και συντονίζει την εφαρμογή της σχετικής νομοθεσίας, όπως συμβαίνει σε όλα τα κράτη της Ευρώπης και, παράλληλα, εισηγείται και τα απαραίτητα μέτρα εφαρμογής, τι κάνει η Κυβέρνησή σας; Βλέπουμε την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Εσωτερικών, κύριε Υπουργέ, ως μη όφειλε, να παρουσιάζει ένα σχέδιο νόμου για τα ζώα συντροφιάς, το οποίο αντιβαίνει στην Ευρωπαϊκή Σύμβαση για την προστασία των ζώων συντροφιάς, στον Κώδικα για την υγεία των ζώων του Παγκόσμιου Οργανισμού για τα ζώα, αλλά και σε πλήθος ενωσιακών διατάξεων. Αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα για το πώς αντιλαμβάνεστε τα κριτήρια της καλής νομοθέτησης και του «επιτελικού» κράτους.

Θα αντιπαρέλθω όλα αυτά τα οποία ναι, βεβαίως είπατε για το ζήτημα της θέσπισης μητρώου ζώων και για το ψηφιακό ιστορικό των ζώων, γιατί ήδη -και το γνωρίζετε, το αναφέρατε βέβαια- έχουμε με τον ν.4039/2012 -και θεσπίστηκε επί υπουργίας Κώστα Σκανδαλίδη- μία αξιόπιστη ηλεκτρονική κεντρική βάση δεδομένων καταγραφής των ζώων συντροφιάς, η οποία περιλαμβάνει και το ψηφιακό ιστορικό των ζώων και είναι προσβάσιμη από όλες τις αρμόδιες Αρχές, διασφαλίζοντας με αυτόν τον τρόπο την ιχνηλασιμότητα και κατ’ επέκταση την προστασία των ζώων.

Έρχομαι, λοιπόν, στη δυνατότητα υιοθεσίας ζώων συντροφιάς από φιλοζωικά σωματεία με έδρα το εξωτερικό. Και θέλω να σας θυμίσω σε αυτό το σημείο, κύριε Υπουργέ, γιατί είναι πάρα πολύ σημαντικό, ότι το 2016 η Νέα Δημοκρατία στη Βουλή διά της κυρίας Ασημακοπούλου, της Βουλευτού σας τότε, έλεγε άλλα από αυτά τα οποία κάνετε εσείς αυτήν ακριβώς τη στιγμή. Έλεγε ότι ο ιδιοκτήτης του ζώου πρέπει να είναι φυσικό πρόσωπο, σε καμία περίπτωση νομικό πρόσωπο, όπως πλέον δίνετε εσείς τη δυνατότητα, και ότι υπάρχει κύκλωμα παράνομης διακίνησης ζώων, η οποία γίνεται με το αζημίωτο. «Το γνωρίζουμε…» -όπως είπε- «…πολύ καλά και είμαστε αντίθετοι στα συμφέροντα τα οποία εξυπηρετούνται». Θα σας καταθέσω το σχετικό πρακτικό με την ομιλία της κυρίας Ασημακοπούλου.

Ένα λεπτό θα χρειαστώ, κύριε Πρόεδρε.

Τη θέση αυτή της Νέας Δημοκρατίας ήρθε να επιβεβαιώσει και η Έκθεση της Επιστημονικής Υπηρεσίας της Βουλής -είναι το σχετικό 8, το οποίο θα καταθέσω- η έκθεση επί του νομοσχεδίου.

Πάμε τώρα στην καταβολή εξόδων μετακίνησης, σίτισης ή ιατρικής φροντίδας, όπως ανακοινώθηκε και αποτελεί διάταξη στο σχέδιο νόμου το οποίο, όπως λέμε, αναρμοδίως φέρνει το Υπουργείο Εσωτερικών και όχι εσείς ως οφείλατε. Απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου αναφέρει, ότι υπάρχει βαθμός ομοιότητας μεταξύ της δραστηριότητας η οποία συνιστάται στη διάθεση από σωματεία σκύλων με αυτήν τη δραστηριότητα η οποία συνιστάται στην πώληση σκύλων από κατάστημα κατοικίδιων ζώων και, επομένως, το πρώτο είδος δραστηριότητας δεν μπορεί να στερηθεί εμπορικού χαρακτήρα. Θα σας καταθέσω το σχετικό 9 για την απόφαση δικαστηρίου, η οποία αναφέρει ακριβώς αυτό το ζήτημα από τη νομολογία.

Θα καταθέσω, επίσης, κύριε Υπουργέ, καταδικαστικές αποφάσεις για παράνομη διακίνηση και εμπορία αδέσποτων ζώων, τα οποία φέρονταν να είχαν αποδέκτες φιλοζωικά σωματεία με έδρα το εξωτερικό, τα οποία διαθέτουν ζώα συντροφιάς έναντι χρηματικού ποσού. Θα καταθέσω το σχετικό 10 και 11 -πρακτικά και αποφάσεις Πλημμελειοδικείου Αθηνών, εννοείται χωρίς τα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα- για να δείτε την έκταση του ζητήματος.

Θα καταθέσω, επίσης, την άσκηση ποινικής δίωξης κατά φιλοζωικών σωματείων, τα οποία, σύμφωνα με το κατηγορητήριο, φέρεται να διακινούν αδέσποτα ζώα συντροφιάς έναντι χρηματικού ποσού. Είναι το πρακτικό 12. Στα Χανιά η συγκεκριμένη περίπτωση.

Θα σας καταθέσω και την έκθεση της Κτηνιατρικής Υπηρεσίας στην Πάτρα για παράνομη διακίνηση και εμπορία αδέσποτων ζώων συντροφιάς.

Αναρωτιέμαι, λοιπόν, κύριε Λιβανέ, πού αποσκοπεί η συγκεκριμένη διάταξη, η διάταξη στο νομοσχέδιο το οποίο πρόκειται να μας φέρετε. Πού αποσκοπεί, αν όχι στη νομιμοποίηση της εμπορίας των αδέσποτων ζώων και στην παρέμβαση στην ελληνική δικαιοσύνη και στις εν εξελίξει υποθέσεις, οι οποίες δικάζονται;

Εδώ καταλαβαίνετε ότι δημιουργούνται ερωτήματα. Τι ακριβώς προσπαθεί να κάνει τελικά η Κυβέρνηση; Υπάρχει μια γκρίζα ζώνη.

Επίσης, θέλω να σας καταθέσω ένα έγγραφο για την κατάσχεση ζώων συντροφιάς στην Ελβετία, τα οποία δεν είχαν καταγραφεί στη βάση δεδομένων του ΥΠΑΑΤ αν και είχαν χορηγηθεί διαβατήρια και έφεραν αριθμούς σήμανσης. Τι ενέργειες έχετε κάνει για την επιστροφή αυτών των ζώων;

Τέλος -και κλείνω, κύριε Πρόεδρε- καταθέτω έκθεση κτηνιατρικής υπηρεσίας, η οποία από αυτοψία που διενήργησε σε παράνομο χώρο συγκέντρωσης ζώων αναφέρει ότι βρέθηκαν ογδόντα εννέα διαβατήρια και βιβλιάρια υγείας ζώων, κενά κτηνιατρικών πράξεων, τα οποία ήταν προϋπογεγραμμένα και προσφραγισμένα. Μιλάμε για κύκλωμα, κύριε Υπουργέ. Μιλάμε για πολύ σοβαρά πράγματα, πολύ σοβαρές καταγγελίες με βάση στοιχεία. Κατασχέθηκαν έντυπα ηλεκτρονικής ταυτοποίησης, τα οποία ήταν προϋπογεγραμμένα και ήταν και προσφραγισμένα.

Ορίστε, έκθεση Τμήματος Κτηνιατρικής της Περιφέρειας Κρήτης.

Άρα, με όλα αυτά τα στοιχεία, τα οποία σας έχω παραθέσει, νομίζω ότι είναι σαφές ότι η παράνομη διακίνηση και εμπορία ζώων συντροφιάς διευκολύνεται με όλη αυτή την ιστορία της ανεξέλεγκτης και αδιαφανούς χρήσης διαβατηρίων χωρίς να υπάρχει νόμιμη κατοχή ζώων.

Και προφανώς, προφανέστατα, όλο αυτό δεν αντιμετωπίζεται, κύριε Υπουργέ, με παρασκηνιακές διαδικασίες από αναρμόδιο Υπουργείο -και το τονίζω αυτό- για τη σύνταξη σχεδίου νόμου ούτε με την απεμπόληση αρμοδιοτήτων που σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες, επαναλαμβάνω, είναι στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης .

Κλείνω με αυτό, κύριε Πρόεδρε.

Και βεβαίως, πριν από λίγο καιρό, ο Υπουργός Εσωτερικών, κύριος Βορίδης ξεκαθάριζε εδώ, σε Δελτίο Τύπου ότι σε κάθε περίπτωση το σχέδιο νόμου για τα ζώα συντροφιάς αποτελεί νομοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Τι άλλαξε, κύριε Λιβανέ;

Τι άλλαξε; Άλλα έλεγε στις 5/2/2021 ο κ. Βορίδης και άλλα κάνετε. Τι συνέβη; Για ποιο λόγο, λοιπόν, πρώτον, δεν έχουν γίνει τα εφαρμοστικά μέτρα των ευρωπαϊκών οδηγιών και κανονισμών, ώστε να προστατευτούν αποτελεσματικά τα ζώα συντροφιάς; Γιατί, δυστυχώς, όπως βλέπουμε, αναρμόδιο καθ’ ύλην Υπουργείο αναλαμβάνει νομοθετική πρωτοβουλία που ανήκει σε εσάς με την εκκωφαντική -και κλείνω- πρωτοφανή απουσία όλων των αρμόδιων φορέων και των αρμόδιων επιστημόνων μέσα από παρασκηνιακές προφανώς διευθετήσεις και χωρίς ευρύ και ανοιχτό διάλογο. Και ανακοινώνονται φωτογραφικές διατάξεις, πράγμα το οποίο δεν συνάδει ούτε με το ευρωπαϊκό κεκτημένο ούτε βεβαίως προσφέρουν καμία σοβαρή και ουσιαστική προστασία σε αυτά τα πλάσματα.

Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

ΔΕΥΤΕΡΟΛΟΓΙΑ ΣΠΥΡΙΔΩΝ-ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ (ΣΠΗΛΙΟΣ) ΛΙΒΑΝΟΣ (Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων): Κυρία συνάδελφε, σέβομαι πάρα πολύ την αγωνία σας και άρα το πάθος με το οποίο υποστηρίζετε τις θέσεις σας και δέχομαι την κριτική σας και την ώθηση που μας δίνετε για μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα και σε κάθε περίπτωση για επίτευξη στόχων που, όπως είπα και εγώ, είναι κοινοί.

Επίσης δέχομαι την κριτική σας για τη σχέση με το ευρωπαϊκό πλαίσιο. Αυτά είναι ζητήματα, τα οποία θα συζητήσουμε και τις επόμενες μέρες για να διευκρινιστούν απόλυτα και καθαρά.

Δεν δέχομαι όμως την κριτική σας για ανερμάτιστες ενέργειες και αντιφατικές δηλώσεις. Βρισκόμαστε ακριβώς στο ίδιο μήκος κύματος με εσάς και σίγουρα έχουμε μια ενιαία στάση και μια αγωνία, όπως σας είπα και πριν, σαν Κυβέρνηση αλλά και σαν φυσικά πρόσωπα όλοι μας για τα ζητήματα τα οποία θέσατε.

Θεωρώ ότι πολύ σωστά είπατε ότι η Γενική Διεύθυνση Κτηνιατρικής είναι υπεύθυνη και για την ευζωία και για την υγεία και για την περίθαλψη των ζώων. Και αυτό πράγματι είναι έτσι και είμαι βέβαιος ότι θα παραμείνει έτσι, διότι είναι οι αρμοδιότητές της.

Από εκεί και πέρα ο ν. 4039/2012, δηλαδή το υφιστάμενο νομοθετικό πλαίσιο χρήζει βελτίωσης. Αυτό το είπα και πριν και απ’ ό,τι καταλαβαίνω συμφωνείτε και εσείς.

Αυτό προσπαθούμε να κάνουμε με τον καινούριο νόμο-πλαίσιο τον οποίο φέρνουμε.

Κατά τη γνώμη μου, δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία ποιος είναι ο επισπεύδων Υπουργός ο οποίος θα φέρει το νομοσχέδιο εδώ. Έχει σημασία να υπάρξει καλή συνεργασία ανάμεσα στα Υπουργεία, που υπάρχει, να βρούμε κοινούς τόπους και να έχει ο καθένας τις αρμοδιότητές του έτσι ώστε να είμαστε αποτελεσματικότεροι από αυτό που είμαστε σήμερα. Σας θυμίζω ότι δεν προερχόμαστε από παρθενογένεση. Τα προβλήματα αυτά στα ζώα συντροφιάς υπήρχαν και όταν το δικό σας κόμμα ήταν στην κυβέρνηση. Δεν άλλαξε κάτι τότε.

Θεωρώ ότι είναι λάθος να βάζουμε τέτοιου είδους ζητήματα σε κομματική αντιπαράθεση. Αντιθέτως εκτιμώ ότι όλα αυτά τα στοιχεία τα οποία καταθέσατε είναι χρήσιμα. Πολλά από αυτά τα ήξερα, αλλά κάποια είναι καινούρια και για εμένα. Είναι χρήσιμα για εμάς σε αυτήν τη φάση που κάνουμε την προετοιμασία του νομοσχεδίου που, όπως σας είπα, θα βγει σε δημόσια διαβούλευση τις επόμενες ημέρες. Απορώ πώς είσαστε τόσο σίγουρη που έχετε δει τις διατάξεις αφού δεν είναι καν έτοιμες. Εν πάση περιπτώσει προσπαθείτε και τρέχετε πιο γρήγορα για να μας προφυλάξετε από λάθη που θα γίνουν και σας ευχαριστούμε για αυτό.

Εμείς θέλουμε τη συνδρομή σας, για καλό το λέω. Και θέλουμε τις ιδέες σας όχι τόσο πολύ ως προς το να μας μάθετε πώς πρέπει να κάνουμε καλύτερα την προετοιμασία για να έρθει αυτό το νομοθέτημα στη Βουλή, αλλά για το πώς αυτό το νομοθέτημα μπορεί να είναι πιο σωστά φτιαγμένο, πιο αποτελεσματικό στη συνέχεια στην εφαρμογή του για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε αυτό το πράγματι ζέον θέμα το οποίο μας απασχολεί όλους και μας θλίβει όλους.

Θέλω επίσης να πω ότι για εμάς είναι πολύ σημαντικό να ακούσουμε και να δουλέψουμε μαζί με τους ανθρώπους οι οποίοι έχουν αφιερώσει τη ζωή τους σε αυτήν την προσπάθεια. Υπάρχουν πολλοί συμπολίτες μας οι οποίοι είτε κατά μόνας είτε σε διάφορες φιλοζωικές οργανώσεις ενδιαφέρονται και αγωνιούν για τα ζητήματα αυτά και αυτοί βεβαίως θα έχουν βαρύνοντα λόγο σε αυτήν τη δημόσια διαβούλευση. Το κράτος όμως έχει την ευθύνη και τα Υπουργεία Εσωτερικών και Αγροτικής Ανάπτυξης, Αγροτικής Ανάπτυξης και Εσωτερικών, να φέρουν το πλαίσιο και κυρίως στη συνεχεία ο κρατικός μηχανισμός, οι δήμοι από τη μια μεριά, γιατί αντιλαμβάνεστε ότι μέσα από τους δήμους πρέπει να γίνει η πρώτη δουλειά, και βεβαίως η δική μας Κτηνιατρική Υπηρεσία να δουλέψουν έτσι ώστε να φτάσουμε στα αποτελέσματα που και εσείς θέλετε και εμείς προσπαθούμε να πετύχουμε.

Ευχαριστώ για την ερώτηση και για τη συνδρομή σας.