Συνέντευξη στο site «The Socialist»: «Έχει πολλά να μας εξηγήσει ο Αλέξης Τσίπρας και η ηγεσία του ΣΥ.ΡΙΖ.Α.»

Συνέντευξη στο site «The Socialist» στις 11.10.2020

Κυρία Γιαννακοπούλου, στις 07/10 η Ελλάδα και η Ελληνική Δικαιοσύνη έγιναν «πρωτοσέλιδο» σε όλο τον κόσμο. Η Ιστορική απόφαση στη Δίκη της Χρυσής Αυγής που βρήκε ένοχους τους κατηγορούμενους για διεύθυνση και σύσταση εγκληματικής οργάνωσης τι σηματοδοτεί; 

Μιλάμε πραγματικά για σημαντική στιγμή, για μια ιστορική απόφαση της Ελληνικής Δικαιοσύνης, για μια μεγάλη νίκη της Δημοκρατίας, της συντεταγμένης Πολιτείας. Δείχνει ότι η Δημοκρατία μας βασισμένη με ισχυρούς θεσμούς, με ανεξάρτητη και ανεπηρέαστη Δικαιοσύνη μπορούν να αντιμετωπίζουν τον οποιοδήποτε μπορεί να επιβουλεύεται τον Νόμο, την ίδια την ύπαρξη της Δημοκρατίας. Πρόκειται για ισχυρό μήνυμα προς όσους τραμπούκιζαν, έδερναν, δολοφονούσαν, απειλούσαν και τώρα θα βρεθούν στην φυλακή, αλλά και προς όσους μπορεί να σκέφτονταν ότι υπάρχει χώρος για τέτοια εγχειρήματα. Οι νεοναζιστές δολοφόνοι πήραν σκληρό μήνυμα και με τους δύο τρόπους που έχει στη διάθεσή της η Δημοκρατία: την ψήφο των πολιτών πέρυσι που τους πέταξε έξω από την Βουλή και την καθαρή απόφαση της Δικαιοσύνης που τους καταδίκασε. Πρόκειται για πολυσήμαντο μήνυμα διεθνούς σημασίας, αφού οι Δημοκρατίες συχνά δοκιμάζονται από εγκληματικές δράσεις οπαδών διαφόρων «-ισμών». Δώσαμε ως χώρα μαθήματα αντιμετώπισης τέτοιων κινδύνων.

 Ήσασταν μέσα στην αίθουσα του Εφετείου κατά την διάρκεια της Δίκης. Πως ζήσατε εκείνη την στιγμή; Ποιά τα συναισθήματα; 

Ήταν μια ξεχωριστή εμπειρία για μένα να ζήσω αυτή την ιστορική στιγμή. Ήταν ανάμεικτα τα συναισθήματα μέσα σε μια φορτισμένη περιρρέουσα ατμόσφαιρα. Υπήρχε φόρτιση, αγωνία, σκέψεις που η μία ακολουθούσε την άλλη, συγκίνηση, αλλά και αίσθηση της ιστορικότητας της στιγμής . Μέχρι να βγουν οι δικαστές να αναγνώσουν την απόφαση, ήταν σαν να μη περνούσαν τα δευτερόλεπτα, τα λεπτά. Σαν να είχε σταματήσει ο χρόνος. Όμως μοναδικές ήταν και οι στιγμές που ακολούθησαν. Διαβάστηκε η απόφαση και υπήρχε μια τεράστια συγκίνηση, χειροκροτούσαμε, γελάγαμε και κλαίγαμε, κοιτούσαμε και θαυμάζαμε την μάνα του Παύλου Φύσσα, μια γυναίκα σύμβολο, χειροκροτούσαμε. Ήταν από τις στιγμές που μένουν πάντα χαραγμένες στην μνήμη σου. Από την στιγμή που νιώθεις πραγματική αυτοπεποίθηση ότι η Δημοκρατία έχει την δύναμη να αυτοπροστατεύεται, να αντιμετωπίζει τους αντιπάλους της.

 Με την Δίκη της Χρυσής Αυγής να βρίσκεται στο διεθνές προσκήνιο, είχαμε πρόσφατα την «βόμβα Κοντονή» στο στρατόπεδο του ΣΥΡΙΖΑ -αφήνοντας αιχμές τόσο για την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ όσο και για τον Ποινικό Κώδικα που ψηφίστηκε στο «παρά πέντε» των εκλογών και συγκεκριμένα για το εδάφιο που «ρίχνει στα μαλακά» τους ευρισκόμενους ως ενόχους κατηγορούμενους της Χρυσής Αυγής, ποιά η άποψή σας σε αυτά που ήρθαν στο φώς της επικαιρότητας; 

 Η αγωνιώδης προσπάθεια της πρώην Κυβέρνησης  του ΣΥΡΙΖΑ να περάσει εσπευσμένως τον Ποινικό Κώδικα στο παρά πέντε των Βουλευτικών εκλογών και ενώ υπήρχε η συντριπτική ήττα του ΣΥΡΙΖΑ στις Ευρωεκλογές που προιδέαζε για μεγάλη ήττα και πάλι, ήταν ύποπτη. Σε κάθε περίπτωση, έμοιαζε να θέλει να προκαταλάβει καταστάσεις. Γι αυτό και δέχτηκε σχεδόν από το σύνολο της Αντιπολίτευσης σκληρή κριτική και σειρά καταγγελιών, ενώ ακόμα και στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ έδειχναν αδύναμοι να εξηγήσουν αυτή την αφύσικη βιασύνη. Κατά την άποψή μου αν κάποιος διαβάζει προσεκτικά ρύθμιση ρύθμιση θα του δημιουργηθεί η αίσθηση ύπαρξης πολλών «ρουσφετιών» προς διάφορες πλευρές.

Όσον αφορά τώρα τις ρυθμίσεις που αφορούν στις ποινές για εγκληματική οργάνωση που παράπεμπαν ευθέως στην δίκη της Χρυσής Αυγής, υπήρχαν μεγάλες αντιδράσεις, μεγάλες αντιδράσεις ακόμα και στο εσωτερικό του ΣΥΡΙΖΑ. Θυμίζω ότι είχε βγάλει αναλυτική ανακοίνωση η νεολαία ΣΥΡΙΖΑ που έθετε το ζήτημα προς τον κ. Αλέξη Τσίπρα. Τώρα προκύπτουν καταγγελίες ενός στελέχους που δεν είναι τυχαίο, αφού έχει δεκαετίες στην Αριστερά και ήταν Υπουργός Δικαιοσύνης που καταγγέλνει ευθέως τους χειρισμούς του Αλέξη Τσίπρα. Επίσης και ένας ακόμα Υπουργός Δικαιοσύνης επί Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Παρασκευόπουλος δήλωσε δημόσια ότι  « ο Κοντονής έχει δίκιο». Ας είμαστε σαφείς και καθαροί. Ο κ. Αλέξης Τσίπρας χρωστάει πολλές εξηγήσεις για όλα αυτά, αλλά και για σειρά χειρισμών και δηλώσεων απέναντι στην Χρυσή Αυγή κατά τη διάρκεια της Κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Ας μην εμφανίζεται λοιπόν ως ο original αντιφασίστας. Η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ φαίνεται να είχε πάθει ανοσμία απέναντι στην Χρυσή Αυγή για να περάσει αποφάσεις ή για να προσπαθήσει να πλήξει την Αντιπολίτευση. Μαζί έριξαν την Κυβέρνηση Σαμαρά -Βενιζέλου. Μαζί αποφάσισαν να γίνει η κ. Θάνου Πρόεδρος της Επιτροπής Ανταγωνισμού. Θα μπορούσε να αναφέρει κάποιος πάμπολλα παραδείγματα. Ωστόσο, δεν οφείλει να μας πει γιατί αυτή η δίκη δεν μπόρεσε να ολοκληρωθεί στα πεντέμισι χρόνια Κυβέρνησής του; Εντάξει, μπορεί να μιλήσουν για δυσκολίες της λειτουργίας της Δικαιοσύνης, όμως  ότι για δυόμισι χρόνια δεν βρισκόταν αίθουσα καν για την δίκη ή άλλαζαν οι αίθουσες τι ακριβώς δείχνει; Αχρηστία και αδυναμία ή σκοπιμότητα καθυστερήσεων;

Έχει πολλά λοιπόν να μας εξηγήσει ο Αλέξης Τσίπρας και η ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ συνολικά.

Το Κίνημα Αλλαγής κατέθεσε τροπολογία με σκοπό να «καλύψει» τις αστοχίες της προηγούμενης κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ και να προστατέψει την Δημοκρατία από τυχόν «επαναφορά» ανάλογων φαινομένων της Χρυσής Αυγής στο πολιτικό προσκήνιο, η κυβέρνηση Μητσοτάκη, ωστόσο, έκανε 2 φορές τροποποιήσεις του Π.Κ μα δεν άλλαξε ποτέ τα εδάφια για τα οποία κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ, είναι το ΚΙΝΑΛ η μόνη φωνή της λογικής στο κοινοβούλιο; 

Το θέμα πρέπει να αντιμετωπιστεί σοβαρά και με προοπτική. Άλλωστε όταν διαμορφώνεται ένας νόμος , πολύ περισσότερο ένας ποινικός Κώδικας πρέπει να πάρεις υπόψη την διεθνή εμπειρία, την εμπειρία αδικημάτων στην χώρα σου και ξεχωριστά ειδικές καταστάσεις που έχει να αντιμετωπίσει. Το Κίνημα Αλλαγής είναι γεγονός ότι προσπαθεί να παρεμβαίνει με προτάσεις και ιδέες, ως δύναμη ευθύνης και λογικής. Καλό θα είναι η Κυβέρνηση να ακούει περισσότερο και να νομοθετεί μετά από μεγαλύτερο διάλογο και προσπάθεια σύνθεσης κάτι που δεν συμβαίνει. Ωστόσο, οφείλω να πω ότι ακόμα και αν η Κυβέρνηση άλλαζε τις επίμαχες ρυθμίσεις, θα εφαρμόζονταν οι ρυθμίσεις του Π.Κ που μας προικοδότησε η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ, καθώς ισχύει πάντα ο ευμενέστερος νόμος για τον κατηγορούμενο.

Κατά την διάρκεια της ανόδου της Χ.Α, το «μάρμαρο» πολιτικά το «πλήρωσε» κατά κύριο λόγο το ΠΑΣΟΚ, δεχόμενο κυκλωτική επίθεση από τους «αγανακτισμένους» της περιόδου 2011-2013. Α.Σαμαράς – Α.Τσίπρας -Π.Καμμένος και οι χρυσαυγίτες βρέθηκαν στις ίδιες πλατείες σχηματίζοντας το «αντι-μνημονιακό μπλόκ», θεωρείτε πως έχουν πολιτικές ευθύνες για την άνοδο του νεο-ναζιστικού μορφώματος στο πολιτικό γίγνεσθαι; 

Πρέπει να βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά. Υπήρξε το πρώτο Μνημόνιο στο οποίο ο κ. Α.Σαμαράς και η Ν.Δ ήταν κάθετα αντίθετοι και συμμετείχαν στα πρώτα συλλαλητήρια. Μία εθνική συμφωνία τότε ανάμεσα στα δύο μεγάλα κόμματα , κάτι που είχε γίνει σε άλλες χώρες που έμπαιναν σε Μνημόνια λόγω της έκτακτης κατάστασης , θα ήταν ξεχωριστά χρήσιμη πριν απ’ όλα για την χώρα. Δεν έγινε με ευθύνη της Ν.Δ , δημιουργώντας έτσι τις προϋποθέσεις δημιουργίας ενός ανομοιογενούς αντιμνημονιακού Μετώπου κάτι που το πλήρωσε και η ίδια στις πρώτες εκλογές του 2012.Θυμίζω ότι τότε η Ν.Δ συγκέντρωσε μόλις το 18.85% και το ΠΑΣΟΚ 13.1%. Είχαν υποστεί και τα δύο κόμματα μεγάλη συντριβή. H N.Δ επεδίωξε να οικοδομήσει ένα αντιπολιτευτικό μέτωπο και έπεσε στην παγίδα. Πριν τις εκλογές εκείνες η Ν.Δ είχε προσαρμοστεί, αλλά  είχε ήδη ανοίξει το κουτί του μίσους και του φανατισμού που οδήγησε σε τερατογενέσεις , με πιο αποκρουστική, αυτή της Χρυσής Αυγής που στις εκλογές που ανέφερα πήρε 6.97% από 0.29% που είχε πάρει στις εκλογές του 2009.

Φάνηκε ότι στο κλίμα της εποχής μια κοντόφθαλμη πρόθεση αντιπολίτευσης δεν λάμβανε υπόψη ότι κυοφορόταν ένα αντισυστημικό ρεύμα αντιευρωπαικής κατεύθυνσης, φοβίας, παραλογισμού, οργής, λαϊκισμού με μεγάλο εκφραστή τον ΣΥΡΙΖΑ και από δίπλα δυνάμεις  σαν τους ΑΝΕΛ, δυνάμεις της αντικοινοβουλευτικής αριστεράς, αναρχικές ομάδες και βεβαίως την Χρυσή Αυγή.

Αυτό ήταν το μπλοκ μέσα στο οποίο υπήρχε ώσμωση, παρόμοια συνθήματα και αντανακλαστικά. Δημιουργήθηκε λοιπόν έτσι ένα κλίμα ανοχής των τραμπουκισμών, της βίας, της μούτζας, του αντικοινοβουλευτισμού, της συνωμοσιολογίας. Μέσα σ’ αυτό το πλαίσιο οδηγήθηκε ο ΣΥΡΙΖΑ και οι ακροδεξιοί των ΑΝΕΛ στην εξουσία, την Χρυσή Αυγή στην τρίτη θέση.

Είναι μεγάλο θέμα η συζήτηση για την τιμωρία μέχρι συντριβής του ΠΑΣΟΚ, ενώ στην πορεία η Ν.Δ ανέκαμψε. Έχουμε ως ΠΑΣΟΚ εξηγήσεις και χρειάζεται και μεγαλύτερη εμβάθυνση στα γεγονότα και τις εξελίξεις της εποχής.

Η Τουρκία προκαλεί σε διεθνές επίπεδο σε κάθε γωνιά της Τουρκικής Επικράτειας προσπαθώντας να «γίνει ο μεγάλος παίκτης» στην ΝΑ Μεσόγειο και στον Καύκασο. Κι όμως, η Κυβέρνηση είναι έτοιμη για διάλογο με τον Ερντογάν ο οποίος δια αντιπροσώπου έχει δηλώσει πως το Καστελόριζο είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα της «μαξιμαλιστικής πολιτικής» της Ελλάδας και προκηρύσσοντας NAVTEX ανήμερα της 28ης Οκτωβρίου στο Αιγαίο. Τι πρέπει να γίνει ώστε να αποφύγουμε την άτακτη διπλωματική υποχώρηση; Η Ε.Ε στέκεται στο ύψος των περιστάσεων; 

Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι περάσαμε ένα Καλοκαίρι με τον διάχυτο φόβο ενός θερμού ή και πολεμικού επεισοδίου. Το γεγονός ότι έστω πρόσκαιρα φαίνεται να έχει απομακρυνθεί είναι θετικό. Το γεγονός ότι παίκτες όπως το Ισραήλ, η Αίγυπτος, η Γαλλία, οι Η.Π.Α , το Ηνωμένο Αραβικό Εμιράτο , η Ε.Ε έχουν τοποθετηθεί ενάντια στην επιθετικότητα και τον μεγαλοιδεατισμό του κ. Ερντογάν, ο κάθε ένας με τον τρόπο του, είναι θετικό. Ότι έχει δημιουργηθεί ένας κλοιός γύρω από τους τυχοδιωκτισμούς της Τουρκίας είναι θετικό. Νομίζω ότι ο κ. Ερντογάν βρίσκεται σε πολύ δυσχερή θέση  σε συνδυασμό με την υπό κατάρρευση οικονομία της Τουρκίας και το καταλαβαίνει πολύ καλά. Επιπλέον, χτυπούσε τα τύμπανα του πολέμου και φλυαρούσε ότι περίπου θα μας πετάξει στην θάλασσα του έχει δημιουργήσει και πρόβλημα αναξιοπιστίας στην Τουρκία. Γι’ αυτό ξανάρχισε να προκαλεί παντοιοτρόπως. Μόνο που οι απειλές του τώρα περισσότερο αναδεικνύουν αμηχανία, παρά δύναμη. Η νέα έξαρση προκλήσεων κατά Ελλάδας, όπως και η εμπλοκή του στην Αρμενία τον εκθέτει απέναντι στην διεθνή και ειδικά ευρωπαϊκή κοινή γνώμη και τον φέρνει πιο κοντά σε κυρώσεις , αφού η στάση του και μετά την Σύνοδο Κορυφής είναι προκλητική και δικαιώνει τις χώρες και τις δυνάμεις που τάσσονταν υπέρ της επιβολής κυρώσεων. Μην ξεχνάμε δε την τελευταία απόφαση του Ο.Η.Ε που καταδικάζει.

Η Ελλάδα έχει επομένως κάθε λόγο να είναι και να εμφανίζεται ως δύναμη ηρεμίας και ειρήνης στην περιοχή, ως χώρα με σημαντικές συμμαχίες, η οποία επιδιώκει τον διάλογο για τα μόνα θέματα που υπάρχουν: την Υφαλοκρηπίδα και τις θαλάσσιες ζώνες. Αυτή είναι η σωστή στάση η οποία πρέπει να συνοδεύεται και από αίτημα για κυρώσεις , όπως και την προσπάθεια με ευθύνη της Κυβέρνησης για εθνική συνεννόηση για τη Στρατηγική και τις κινήσεις. Σε τελευταία ανάλυση αν ο διάλογος παγώσει, αυτό θα πρέπει να είναι φανερό ότι οφείλεται στην απαράδεκτη τακτική της Τουρκίας και αυτό είναι πολύ σημαντικό.

Σχολιάστε

Εισάγετε τα παρακάτω στοιχεία ή επιλέξτε ένα εικονίδιο για να συνδεθείτε:

Λογότυπο WordPress.com

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό WordPress.com. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Google

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Google. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Twitter

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Twitter. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Φωτογραφία Facebook

Σχολιάζετε χρησιμοποιώντας τον λογαριασμό Facebook. Αποσύνδεση /  Αλλαγή )

Σύνδεση με %s