Συνέντευξη στην εφημερίδα “Kontra” – 17.11.2024
Μπορεί και υπό ποιες προϋποθέσεις να επανέλθει το ΠΑΣΟΚ σε τροχιά κυβερνητικής εξουσίας και όχι μόνο βελτίωσης των ποσοστών του;
Βγήκαμε από την διαδικασία εκλογής Προέδρου ενισχυμένοι, με ενότητα και θέληση να προχωρήσουμε δυναμικά αυξάνοντας τα ποσοστά μας. Ήδη στις δημοσκοπήσεις καταγραφόμαστε με 19%-20% στην εκτίμηση ψήφου. Είναι φανερό ότι υπάρχει ευνοϊκός άνεμος για το ΠΑΣΟΚ και αυτό οφείλεται στην εξωστρέφεια, στην σοβαρότητα, την θεσμικότητα που χαρακτήρισαν την εσωκομματική διαδικασία, αλλά και την ενότητα όλων των δυνάμεων από την επομένη. Ταυτόχρονα η κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ αλλά και οι φθορές της Ν.Δ δημιουργούν ένα μεγάλο χώρο που αναζητά εναλλακτική πρόταση στην αδυναμία και τα αδιέξοδα της κυβερνητικής πολιτικής. Σε μεγαλύτερα κοινωνικά και πολιτικά ακροατήρια εμφανίζεται πια το ΠΑΣΟΚ ως το Κόμμα που μπορεί να διαδραματίσει αυτόν τον ρόλο και αυτό αποτελεί και το μεγάλο στοίχημα για εμάς. Πιστεύω ακράδαντα ότι αν δώσουμε συνέχεια στην εξωστρέφεια, αν βρεθούμε σε διαρκή πορεία στον λαό και προβάλουμε εναλλακτικές προτάσεις πολιτικής, σύντομα τα ποσοστά μας μπορούν να μας φέρουν σε ποσοστά, δημοσκοπικά τουλάχιστον που θα μας φέρνουν σε θέση θέασης της κυβερνητικής εξουσίας.
Σας ανησυχεί το ενδεχόμενο μήπως η φθορά της Κυβέρνησης και η αγανάκτηση πλέον του κόσμου , διοχετευθεί στην πέραν της ΝΔ Δεξιά που ήδη αθροίζει ένα περίπου 20% καθώς τουλάχιστον μέχρι και τις εκλογές του ΠΑΣΟΚ δεν υπήρχαν ενδείξεις για σαφή ανάκαμψη του λεγόμενου προοδευτικού χώρου;
Αυτός ο κίνδυνος υπάρχει πάντα όπως φαίνεται σε σειρά από χώρες της Ε.Ε. Αυτός ο κίνδυνος παίρνει σάρκα και οστά αν υπάρχει κάποιος συνεκτικός χώρος, με ηγέτη που μπορεί να εκφράσει τον ανορθολογισμό και τον λαϊκισμό που πάντα ελλοχεύουν. Στην Ελλάδα αυτή την στιγμή τέτοια δυναμική, τέτοια κατάσταση δεν έχουμε. Ωστόσο τις πολιτικές διεργασίες τις διαμορφώνεις, δεν τις παρακολουθείς. Θεωρώ πως όσο το ΠΑΣΟΚ αναπτύσσεται, αυξάνει τις δυνάμεις του, εκφράζει την θέληση για άλλες λύσεις, θα αφαιρεί και οξυγόνο ανάπτυξης της ακροδεξιάς. Η ευθύνη μας επομένως είναι να εμφανιστούμε και να πείσουμε τους πολίτες για αυτά που λέμε για την πορεία της χώρας και την αντιμετώπιση των προβλημάτων της κοινωνίας, δίνοντας ελπίδα και λειτουργώντας ως ανάχωμα του λαϊκισμού και της ακροδεξιάς.
Νοικοκυριά και επιχειρήσεις πνίγονται στα χρέη από την ακρίβεια, το κόστος ζωής κ.α . Υπάρχουν δυνατότητες και προτάσεις έστω για «ανάσες» και ανακούφιση του κόσμου που δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα;
Υπάρχει ζοφερή κατάσταση. Η ακρίβεια στο ράφι, στην ηλεκτρική ενέργεια, στα καύσιμα, στα ενοίκια σε συνδυασμό με το χαμηλό επίπεδο εισοδημάτων φέρνουν όλο και περισσότερα νοικοκυριά, όλο και περισσότερες επιχειρήσεις σε κατάσταση αδυναμίας ανταπόκρισης. Αυτή η κατάσταση δεν αντιμετωπίζεται ριζικά χωρίς ενιαίο σχέδιο και χωρίς πολιτική βούληση και χωρίς γενναία μέτρα. Γιατί δεν προχωράει η Κυβέρνηση στην μείωση του Φ.Π.Α; Γιατί δεν επαναφέρει το ΕΚΑΣ; Τι κάνει με τα καρτέλ σε κρίσιμους τομείς; Γιατί δεν προωθεί ένα γενναίο πρόγραμμα κατασκευής κατοικιών σε συνεργασία με την Αυτοδιοίκηση και ιδιώτες; Κόμπαζαν οι κυβερνητικοί όταν πρώτη φορά ο Πρόεδρος Νίκος Ανδρουλάκης και το ΠΑΣΟΚ κατέθεσε την πρότασή του για το στεγαστικό. Τα αναφέρω ως παραδείγματα γιατί σ΄ αυτά πρέπει να προστεθούν τα θέματα που αφορούν σε ένα νέο παραγωγικό μοντέλο που να συμπεριλαμβάνει την δυνατότητα υψηλών μισθών, τα θέματα της μισθοδοσίας του Δημοσίου που παραμένει πιο χαμηλή και από την προ Μνημονίων περίοδο.
Οι εξελίξεις εντός ΝΔ αλλά και η δυσαρέσκεια του κόσμου προς την Κυβέρνηση που αποτυπώνεται σε όλες τις δημοσκοπήσεις, αναζωπυρώνουν τις συζητήσεις για αλλαγή του εκλογικού νόμου. Πως θα έβλεπε το ΠΑΣΟΚ μια τέτοια κυβερνητική πρωτοβουλία;
Κάποια στιγμή θα πρέπει να συνεννοηθούμε στην χώρα, ότι οι εκλογικοί νόμοι δεν αλλάζουν όποτε αισθάνεται κάποιο κίνδυνο η υπάρχουσα Κυβέρνηση. Αυτή την περίοδο ακούμε και διαβάζουμε σενάρια, ακούμε το Μαξίμου να διαψεύδει κάτι τέτοιο, αλλά και Υπουργούς που προτείνουν αλλαγές. Εδώ είμαστε. Αν ο Πρωθυπουργός σε αντίθεση με ότι λέει και δεσμεύεται, φέρει αλλαγές, θα τα πούμε.
Θα είστε η αντιπολίτευση του «όχι σε όλα»;
Ποτέ δεν ήμασταν και ποτέ δεν θα είμαστε η αντιπολίτευση του «όχι σε όλα». Ποτέ δεν ήμασταν λάτρεις του μηδενισμού. Η Κυβέρνηση μας επιτίθεται εσχάτως προσπαθώντας να μας εμφανίσει ως αρνητές των πάντων και ως νέο περίπου ΣΥΡΙΖΑ. Γνωρίζουν πολύ καλά τι συμβαίνει και ότι παραποιούν την πραγματικότητα, ότι μας χωρίζουν ιδεολογικά και πολιτικά έτη φωτός από τον ΣΥΡΙΖΑ. Το πράττουν γιατί φοβούνται πια την άνοδο του ΠΑΣΟΚ και την διείσδυσή του σε κεντρώα ακροατήρια. Αυτοί θα συνεχίσουν να το λένε και εμείς θα συνεχίσουμε να κάνουμε την δουλειά μας ως δυναμική και δημιουργική αντιπολίτευση που δεν κάνουμε τα χατίρια της Κυβέρνησης να ψηφίζουμε ότι φέρνει και συνήθως χωρίς καμία διαβούλευση, πάντα προβάλλοντας τις θέσεις μας. Εγώ νομίζω πως ΟΧΙ λέει πάντα η Κυβέρνηση, σε κάθε πρότασή μας, σε κάθε τροπολογία μας. Φαίνεται να έχει δυσανεξία σε προτάσεις μας, ακόμα και για πρωτοβουλίες μας που συμφωνεί, όπως πρόσφατα για την πρότασή μας που αφορούσε στην χρηματοδότηση των ΣΠΑΡΤΙΑΤΩΝ.
Δυνατότητες διαλόγου, προσεγγίσεων και συνεργασιών μεταξύ των Προοδευτικών Δυνάμεων με τα σημερινά δεδομένα, υπάρχουν;
Έχουμε ξεκαθαρίσει, ότι το ΠΑΣΟΚ ήταν και θα είναι το κόμμα της προοδευτικής παράταξης και της κεντροαριστεράς, των μεγάλων αλλαγών που έχει ανάγκη η χώρα. Όπως έχουν εξελιχθεί οι καταστάσεις, ακόμα και όποιοι πρότειναν θολά σχήματα συνεργασίας χωρίς καμία προσέγγιση του ιδεολογικού, πολιτικού, προγραμματικού υπόβαθρου, έχουν εγκαταλείψει αυτή την ιδέα. Το ΠΑΣΟΚ θα απευθυνθεί σε όλους τους κοινωνικούς χώρους, σε όλους τους προοδευτικούς πολίτες για να φτιάξουμε ένα ευρύ κοινωνικό- πολιτικό ποτάμι αλλαγής. Ναι επομένως σε διεργασίες στην βάση, όχι σε συμφωνίες κορυφής για τις οποίες δεν υπάρχει έτσι κι αλλιώς καμία δυνατότητα, κανένα περιθώριο.
