Συνέντευξη στην εφημερίδα “Μακεδονία” – 22.10.2023
Πως αποτιμάτε το αποτέλεσμα των πρόσφατων αυτοδιοικητικών εκλογών;
Αποτελούν ένα ισχυρό, αυστηρό μήνυμα προς την Κυβέρνηση ότι δεν μπορεί να πορεύεται με αυταρέσκεια και αλαζονεία τέσσερις μήνες μετά τις εκλογές, εκλαμβάνοντας το εκλογικό αποτέλεσμα των Βουλευτικών εκλογών ως λευκή επιταγή, ότι μπορεί να κάνει ότι θέλει. Αποτελούν μήνυμα δυσαρέσκειας των πολιτών για πρόσωπα, τακτικές ακραίας κομματικοποίησης της Αυτοδιοίκησης και των πεπραγμένων της Κυβέρνησης στο τετράμηνο από τις βουλευτικές εκλογές μέχρι σήμερα που χαρακτηρίζονται από παντελή αποτυχία στην διαχείριση κρίσεων και απουσία κάθε μεταρρυθμιστικής προσπάθειας.
Για εμάς, για το ΠΑΣΟΚ τα αποτελέσματα συνιστούν μια ακόμα απόδειξη της συνεχούς και σταθερής ανοδικής μας πορείας. Στελέχη του ΠΑΣΟΚ και πρόσωπα με διαδρομή στην παράταξη εκλέχτηκαν δήμαρχοι σε παραπάνω από 100 δήμους. Για πρώτη φορά μετά από πολλά χρόνια οι τρεις μεγάλοι δήμοι (Αθήνα-Θεσσαλονίκη-Πειραιάς) θα διοικούνται από πρόσωπα της παράταξης με πολυσυλλεκτικούς αυτοδιοικητικούς συνδυασμούς που αντιστοιχήθηκαν στις ανάγκες της τοπικής κοινωνίας. Σε δύο Περιφέρειες (Κρήτη, Θεσσαλία) θα βρισκόμαστε στην Διοίκηση, ενώ σε τέσσερις Περιφέρειες βρεθήκαμε στη δεύτερη θέση.
Είναι μια μεγάλη και αδιαμφισβήτητη αυτοδιοικητική επιτυχία του ΠΑΣΟΚ.
Το αποτέλεσμα των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών σας φέρνει πιο κοντά στο στόχο σας, να γίνει το ΠΑΣΟΚ αξιωματική αντιπολίτευση;
Η προσπάθειά μας έχει δρόμο, θέλει προσπάθεια και δεν παρασυρόμαστε από γενικούς πανηγυρισμούς, αν και δεν θέλουμε να κρύψουμε ότι μετά από πολύ καιρό χαμογελάμε, είμαστε πιο αισιόδοξοι, μα και πιο απαιτητικοί από τον εαυτό μας. Στις βουλευτικές εκλογές είχαμε αύξηση των δυνάμεων μας κατά 40%. Στις τελευταίες δημοσκοπήσεις φαινόταν – δημοσκοπικά τουλάχιστον- μια παραπέρα άνοδος των δυνάμεών μας. Στις εκλογές στην Αυτοδιοίκηση είχαμε μια πολύ σημαντική επιτυχία.
Πορευόμαστε επομένως με μεγαλύτερη σιγουριά και αναπτύσσουμε τη δράση μας με σταθερό στόχο να γίνουμε ο βασικός πόλος των δυνάμεων της Κεντροαριστεράς και της σοσιαλδημοκρατίας, της οικολογίας και της μεταρρύθμισης. Ναι, θεωρώ ότι πολύ σύντομα το ΠΑΣΟΚ θα είναι η δεύτερη δύναμη και ότι αυτό θα επιβεβαιωθεί από τις κάλπες στις Ευρωεκλογές.
Μετά το αποτέλεσμα και με αφορμή τις δηλώσεις του Γιώργου Παπανδρέου αναπτύχθηκε μια επιχειρηματολογία γύρω από το ενδεχόμενο σύμπλευσης ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ. Πως το «βλέπετε»; Θα μπορούσε να είναι ρεαλιστικό το σενάριο;
Θεωρώ ότι μια τέτοια συζήτηση είναι άτοπη, άκαιρη και χωρίς περιεχόμενο. Επανήλθε λόγω της μεγάλης επιτυχίας στην Αθήνα και την Θεσσαλία. Νομίζω όμως ότι δεν έχουν αναγνωστεί σωστά πριν απ΄όλα τα γεγονότα. Ο κ. Ζαχαριάδης, προς τιμήν του εξέφρασε τη στήριξη στην υποψηφιότητα του κ. Δούκα πριν καν συναντηθεί μαζί του, χωρίς καμία κεντρική συνεννόηση, χωρίς καμία προγραμματική σύγκλιση.
Ωστόσο για την έναρξη της οποιασδήποτε συζήτησης, θα πρέπει πρωτίστως να υπάρχουν προϋποθέσεις προγραμματικών συγκλίσεων που αυτή την στιγμή εκλείπουν. Με τον ΣΥΡΙΖΑ σε κύρια ζητήματα, όπως η εξωτερική πολιτική και οι εξοπλισμοί, έχουμε θεμελιώδεις διαφορές. Παράλληλα ο ΣΥΡΙΖΑ αυτή τη στιγμή δείχνει να βρίσκεται ακόμα σε μια περιδίνηση χωρίς να ξέρει που θέλει να πάει και ποιο πολιτικό χώρο επιθυμεί να εκφράσει. Είναι κόμμα του Κέντρου ή της Κεντροαριστεράς όπως ο κ. Κασσελάκης σε λεκτικό επίπεδο δηλώνει; Γιατί συγκεκριμένες πολιτικές θέσεις δεν έχει εκφράσει μέχρι τώρα. Είναι Αριστερό κόμμα, όπως ένα μεγάλο τμήμα του κόμματος του αυτοπροσδιορίζεται; Ή είναι ένα λαϊκιστικό κόμμα, όπως φαίνεται από τον κεντρικό ρόλο που έχει αποδοθεί στον κ. Πολάκη;» Για ποια σύγκλιση γίνεται αναφορά;
Ενόψει των κρίσιμων ευρωεκλογών θα εξέταζε η Χαριλάου Τρικούπη το ενδεχόμενο κοινής καθόδου με τον ΣΥΡΙΖΑ; Υπό ποιες προϋποθέσεις;
Κατανοώ τον κ. Σπίρτζη που έχει καταθέσει την πρόταση, αλλά το ΠΑΣΟΚ είναι στοχοπροσηλωμένο στην παραπέρα άνοδό του και στην δεύτερη θέση στις Ευρωεκλογές. Είμαστε πολιτικός οργανισμός, όχι κόμμα βοήθειας υπέρβασης των αδιεξόδων πολιτικών στελεχών και κομμάτων.
Στελέχη της Κουμουνδούρου με αφορμή το αποτέλεσμα των αυτοδιοικητικών εκλογών κάνουν λόγο για «πράσινη αλαζονεία». Τι απαντάτε;
Από πότε συνιστά αλαζονεία η βούληση ενός κόμματος να πορευτεί αυτόνομα και να δυναμώσει; Μάλλον στην Κουμουνδούρου πρέπει να είναι πιο προσεκτικοί τι λένε για το ΠΑΣΟΚ. Την μια ο κ. Κασσελάκης μας λέει σε συνέντευξή του και στο διαρκές συνέδριο « κεντροδεξιό κόμμα» και « δούρειο ίππο της Ν.Δ στο Κέντρο» και την άλλη μας καλεί για κοινή πορεία. Ας καταλήξουν τι θέλουν , γιατί αυτά στερούνται πολιτικής σοβαρότητας. Δεν θέλω δε να θυμηθώ το παρελθόν και την απαξίωση του ΠΑΣΟΚ , τους χαρακτηρισμούς για προδότες, δοσίλογους, ούτε ακόμα και τους τραμπουκισμούς. Κοιτάω, κοιτάμε μπροστά.
Έχετε πει πως το ΠΑΣΟΚ θα κάνει άλμα. Πως προσδιορίζετε αυτό το άλμα και ποιες πρωτοβουλίες πρέπει να αναληφθούν για να συμβεί;
Θα προχωρήσουμε με μεγαλύτερη ορμή. Βρισκόμενοι σε μια συνεχή πορεία προς το λαό και αποκαθιστώντας τις σχέσεις μας με κοινωνικά στρώματα, επεξεργαζόμαστε παραπέρα τις θέσεις μας. Αναδεικνύουμε ακόμα παραπέρα το μεταρρυθμιστικό στίγμα μας, διεκδικούμε μεγαλύτερο τμήμα του Κέντρου αμφισβητώντας την κυριαρχία του Κ. Μητσοτάκη. Ασκούμε σκληρή αντιπολίτευση στην βάση προτάσεών μας, εναλλακτικών λύσεων. Στο επόμενο διάστημα θα ανοίξουμε παραπέρα την ατζέντα μας για την κλιματική κρίση, την ριζική μεταρρύθμιση του ΕΣΥ, την αντιμετώπιση της ακρίβειας, την ασφάλεια των πολιτών, τον εκσυγχρονισμό της Δικαιοσύνης με συνεχείς πρωτοβουλίες.
Πως κρίνετε τα πρώτα δείγματα γραφής του νέου προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, Στέφανου Κασσελάκη;
Θα έχω πιο σαφή άποψη αν ακούσω τις πολιτικές του θέσεις, γιατί μέχρι στιγμής στηρίζεται σε μια επικοινωνιακή προσπάθεια και μόνο. Αυτό πάντως που μπορώ να πω, ότι δεν μπορώ να κατανοήσω πως θα αλλάξει το ΣΥΡΙΖΑ , πως θα του δημιουργήσει τον νέο ΣΥΡΙΖΑ, με τον Π. Πολάκη υπαρχηγό.
Είστε αρμόδια Τομεάρχης Προστασίας του Πολίτη του κόμματός σας. Ποια τα συμπεράσματα στα οποία έχετε καταλήξει για τα θέματα που αφορούν την ασφάλεια και την προστασία των πολιτών και τι πρωτοβουλίες θα αναλάβετε;
Είναι εντυπωσιακή η απραξία και η αδυναμία της Κυβέρνησης να εξασφαλίσει την ασφάλεια των πολιτών. Δεν ήταν εντυπωσιακό το γεγονός ότι μια συμμορία Κροατών ναζιστών οπαδών μπόρεσε να διασχίσει την μισή χώρα, να φτάσει στο Λεκανοπέδιο και να δημιουργήσει επεισόδια σκοτώνοντας ένα αθώο νέο; Υπάρχει έντονη παραβατικότητα, υπάρχουν άβατα, δράση συμμοριών χωρίς έλεγχο, ανασφάλεια στις γειτονιές, χωρίς παρουσία της αστυνομίας. Ακόμα και η μεταφορά 2500 αστυνομικών στην δράση όπως έχει δεσμευτεί ο Πρωθυπουργός, έχει μείνει στα λόγια ακόμα. Είναι εντυπωσιακή η αδυναμία να διασφαλιστεί η ασφάλεια από μια Κυβέρνηση που έχει σημαία την τάξη και επιβολή του Νόμου.